反调色制作完成前帖子被关闭，在此留下图片网址行吗

花了满长的时间看，以为作者指的是五个场景的细节都可以在《黑天鹅》找到，结果不是啊......
撞梗我是觉得没差（高强度的练习丶配角踩主角丶攻想潜受），但是连细部描写都相似就厉害了。举第五个点来说，要肃立威严，偏偏刚好就同样是：突击检查→虚晃一招→指出有人走音→大反转。

能删除么...... orz

仅对第一张反调色盘，即标题为“1.针对调色盘02”的反调色盘，做出如下调色盘：
http://i4.buimg.com/1949/ad6077c87cb575d2.jpg 图片大小为9.44M。
黑天鹅中，除少量红蓝两色标出的地方近似以外，其余地方均无任何雷同，且黑天鹅开场为女主的梦境，与《琴欲》和《爆裂鼓手》开场为真实场景完全相反。
因制作调色盘需要大量时间，恳请版务宽限一段时间，之后将放上完整的《爆裂鼓手》电影截图对比调色盘。

orz orz orz

既然烨风迟大人得以另开一楼为自己辩护，那么身为投诉人的我应该也有权进一步解释与反驳吧。

我个人在制作调色盘时，认为《琴》与《鼓手》从情节到表现手法最相似的一段就是开场对手戏了，但当时是第一次制作调色盘，业务不熟练，所以很多人质疑我上色的逻辑。在此重新制作一次，补上共通处的说明，希望有更好理解一些。
http://i2.muimg.com/1949/01b1db6d10382a6a.png

连同之前制作的调色盘，我归纳出《琴》与《鼓手》之间高度雷同之处如下图：
http://i1.piimg.com/1949/a5360d5ffe020c3e.png

我坚持《琴》涉嫌抄袭／借鉴未注明，就是因为此文与《鼓手》的相似处并非散落在文章各处的一个设定、一句台词或一个画面。
从上图应可清楚得知，《琴》不仅与《鼓手》有五处＂完整段落＂（＝大写字母A~E）雷同，而且构成这些段落的细节与表现手法（＝小写字母a~e，少则5小项，多则高达15小项），相似处的数目与相似的程度更是异乎寻常地高。

先前烨风迟大人的自我辩护，有的是举出其他作品中亦有相似的情节，或表现手法。然而，这些例子却都没有如上图所示，＂同时＂出现在一部特定作品中。
例如，烨风迟大人举出《琴》与《八月迷情》皆有“因被某人赏识而获得珍贵的机会”的桥段（＝大写字母）。但是，如果把双方的这个段落分别拆解，能得出近乎完全一致的各种细节（＝小写字母）吗？
又，在驳斥＂Ｅ：开除走音乐手＂这个桥段时，烨风迟大人提出日剧《交响情人梦》中也有指挥听力灵敏、揪出走音乐手开除的段落（＝大写字母）。然而同样地，这个段落如果以细节（＝小写字母）审视，根本无法与《琴》和《鼓手》之间的相同处相提并论。

又，在Ａ部分，烨风迟大人曾两度（在投诉楼以及黑天鹅反调色盘中）辩称，a2＂晚上只剩主角一人的训练室／舞台＂、a7＂由主角的视角转换到严师的视角＂根本是常见至极的场景与叙事法，因此驳斥借鉴／抄袭的指控。问题是，在这里，a2与a7并非独立存在，而是与其他共15个小项一同组成一个完整剧情A。如果烨风迟大人能举出一部作品，＂同时具有＂a1~a15并构成A剧情，这才算一个有力的反驳。

烨风迟大人的反调色盘，以电影《黑天鹅》为例，主张我的调色盘是生硬乱套，以及与《鼓手》相似的桥段与表现手法皆可在《黑》中看见，故我所举的例子并非《鼓手》独有。

恕我不同意。

仅以您的反调色盘中，上色最多（＝最多相同处）的开场戏为例。您找出的相同处，与我列出的a1~a15，在数量与具体细节上，有可比性吗？这些细节也没有组成相同的剧情Ａ。容我澄清一下《黑》在此处的剧情：

在这一幕，女主角全套戏服装容在黑暗中独舞。这个场景并不在现实，而是她的妄想或梦境。此时一个同样戏装打扮的男舞者走进画面，与她共舞。由后面的剧情可知，这个男人代表她的梦魇与心魔，并不是严师一般的角色。再来，男舞者只是单纯与她共舞，两人没有对话，不存在选拔的诱因，也没有考核她的基本功。最后男舞者的离去，也不能解读为对女主的舞技不满意。这样看来，这只是一个有少数a雷同，却甚至根本没有构成A剧情的段落。与《琴》和《鼓手》的开场戏相似程度完全无法相提并论。

从这些具体而细致的共通处，我想可以很好地证明：《琴》与《鼓手》之间的雷同，并不存在于第三部独立创作的作品中（如果有，请举证，ABCDE和abcde都要包含，那么我就无话可说）。加上《鼓手》在影坛的轰动、各项国际大奖的背書，更能肯定这些剧情加上演绎手法的组合，是它首创、原创、独创的。

烨风迟大人自己提过：＂为了写这篇琴，我可是把所有的音乐片都看了不止是电影还包括纪录片和音乐名人传记等等。＂由后文可知，这也包含了《鼓手》。为了取材，作者仔细看了这部电影，又在短期间内完全遗忘它的剧情，丝毫不受影响地＂创作＂出近乎完全相同的五大桥段。这，有可能吗？

所以合理推测，就是烨风迟大人确实知道《鼓手》中的这些剧情与演绎，却在自己选择高度相近的题材（严师与年轻乐手之间的互动，以及对音乐的追求）时毫不避嫌地写出相同的桥段，并在面对＂是否有受到《鼓手》影响＂时矢口否认。

对这个行为的解读，可能性有二。一是烨风迟大人打心底不认为自己的作品和《鼓手》之间有任何相似。原文逐句上色的调色盘已贴出，投诉楼中亦有其他热心人士追加了电影画面的比较图，两作之间是否有相似处，相信众人自能判断。
可能性二则是烨风迟大人虽然承认两者多处雷同，却认为这些相同处常见于各种市面上的作品中，因此不值一提，不必归功于《鼓手》。那么就还是老话一句：请至少举出一部同时包含ABCDE和abcde小项的作品，这个主张才有说服力。

否则，烨风迟大人就是有意识地运用《鼓手》的内容，又将之宣称为自己的原创。（辩论至今，烨风迟大人仍不愿承认自己的文与《鼓手》有任何关连性）

在本次的辩论交流中，我深深感受到烨风迟大人对《爆裂鼓手》的不尊重（否定它的原创性、独特性）。身为当时被电影深深震撼与感动的影迷，也身为曾经很喜爱烨风迟大人作品的读者，对此事实在心寒万分。

最后引用一下板务组过去的判决文声明：

我站对借鉴抄袭一直秉持零容忍的立场，希望大家也能尊重我站规则，不支持、不鼓励、不纵容抄袭借鉴的行为。
（PS：不要跟我谈比例，写小说不是写毕业论文，不是你抄了多少比例之内也算合格。）

（2016-5-16 by红裤衩大人）


以上说明，希望有助于板务组的决策。感谢阅读！

諾汪汪 发表于 2017-5-3 16:39
既然烨风迟大人得以另开一楼为自己辩护，那么身为投诉人的我应该也有权进一步解释与反驳吧。

我个人在制作 ...

替你补充一下：
第一次乐队练习时，上半部分也是相似。
第一个开场那幕结束后，乐手与父亲（友人）交谈时，均表现出为特意练习。

其他的我还在做带截图的调色盘。

放上之前发过的开场时的调色盘，并补充一张开场一幕结束后与父亲（友人）交谈的调色盘
http://i1.piimg.com/1949/d6bd792d4d3f96fb.jpg
http://i4.buimg.com/1949/2b7f1a702d8abaa4.jpg
http://i1.piimg.com/1949/bf65d70e3bab8946.jpg
http://i1.piimg.com/1949/f7ac16cedab39a5c.jpg
http://i1.piimg.com/1949/5b38cdcac3184f33.jpg
补充：http://i1.piimg.com/1949/ff8e4e273687b7d3.jpg

第二处相似片段：选人。
具体调色盘如下
http://i1.piimg.com/1949/ef9137095c931d23.jpg
http://i2.muimg.com/1949/de2398af8f1e0be7.jpg
http://i2.muimg.com/1949/820bf71c70e9bc08.jpg
http://i2.muimg.com/1949/a063a42e91fff45d.jpg

之后几处待补充

围观吃瓜群众……仅看调色盘……觉得对比鼓手的调色盘做的还挺清晰的。作者的反调色盘有点牵强，不是太看得懂……

吃瓜群众表示，越来越倾向于作者抄袭或者借鉴。

破云 发表于 2017-5-3 17:34
黑天鹅 娜塔莉波特曼出演 高清下载：ftp://dygod1:dygod1@d322.dygod.org:8007/黑天鹅.[中英双字.1024分辨 ...

感谢机神

首先陈述我的观点。
作者借鉴可能有，抄袭一定没有。
说借鉴可能有，是因为“接触”这一条件的达成和楼主调色盘所说的“相似”条件。
说抄袭一定没有，给你们引用一段我国著作权法的内容。
“在一个自然段中直接、一字不改引用他人作品的连续20个字或2句话，或一段话中非连续的50%以上字句相同，则需要进行简式注释；否则需作详细注释。如果属于前述情况，未进行相应注释者，视为剽窃。”
我国文化部《图书、期刊版权保护试行条例实施细则》第十五条规定：适当引用指作者在一部作品中引用他人作品片断。引用非诗词类作品不得超过两千五百字或被引用作品十分之一；如果多次引用同一部长篇非诗词类作品，总字数不得超过一万字；引用诗词类作品不得超过四十行或全诗四分之一，但古体诗词除外；
以上是从量的方面进行判定。
而从文章立意来看，又有另行规定。
有时候，即便引用他人作品的字数很少，甚至低于以上所说的标准，但是由于盗用了他人的核心观点而构成了对他人作品“质”的侵犯而变得违法。所以业界认为：不能把别人作品中的实质部分或核心部分当成自己作品的实质或核心部分，这既是要与“量”结合起来判断，又往往与“量”无关，具有独立判断价值。
那么很明显，两部作品的核心内容大相庭径，从立意方面绝对无法达成抄袭判定。
从量的方面看，作者即使有引用——即使有，也不超过规定的数目。
所以我认为借鉴可能构成，抄袭无法认定。
以上大部分为引用我国法律法规，用以证明我的观点。
昨天还没发出去就被锁了
个人观点希望不要被打脸w

没事被打脸我就把我上一次回复删掉，只留这次的回复以证明我曾经被打脸。

破云 发表于 2017-5-3 17:54
爆裂鼓手 高清下载：ftp://8:8@dx.dl1234.com:8006/[电影天堂www.dy2018.com]爆裂鼓手BD中英双字.rmvb  
复 ...

你还在奋力安利哈哈哈哈笑死了

许执言汪地一声 发表于 2017-5-3 17:53
首先陈述我的观点。
作者借鉴可能有，抄袭一定没有。
说借鉴可能有，是因为“接触”这一条件的达成和楼主调 ...

不打你的脸，但是，长佩有长佩自己的规则。如果按照我国法律来裁判，66被判定抄袭太冤枉。

许执言汪地一声 发表于 2017-5-3 17:53
首先陈述我的观点。
作者借鉴可能有，抄袭一定没有。
说借鉴可能有，是因为“接触”这一条件的达成和楼主调 ...

提醒你一下，诺汪汪一开始也只是认为是借凿/灵感来源希望作者能标示一下，被群嘲和作者无视之后才怒做调色盘，而你家作者可以无论借凿抄袭，甚至连致敬都不认呢！一开始话如果不说的这么绝，谁又会逼她呢？

其实写文章的时候受到以前看过的影视作品之类的影响很正常，也不是说抄袭吧，基本设定会自然浮现在脑海中。作者的意思可能也就是自己并没有在可以抄袭模仿致敬吧，只是相关音乐情节都会有大同小异的地方。
说到什么分镜头相似我开始也有点动摇对作者的信心了，因为第一幕的确很像，不过作者将秦欲与黑天鹅对比也是像的啊，只是舞蹈的呈现方式和乐器略有不同，而且觉得也不要钻牛角尖说：噢作者原来你连黑天鹅也抄袭了呀。觉得就是那种虽然不算大众吧，却也还是有些“小众”的固定流程。那么那种情节并不是某一个电影在用的，而是一些电影作品中都有呈现的，那作者也用了的话，也能算作是作者抄袭吗？
还有两个帖子里都有人在提66，那件事我不太清楚，不过这种对于作者很关键的时候并不太适合提及吧。小可爱你不忍心的我们也同样不忍心。
抄袭肯定是大错特错没得说底线都没了还写个啥，所以这对作者而言也是件很重要的事情啊，倘若随便就被判抄袭那么至少这个id是毁了辛辛苦苦写了很久的文也没了，如果作者的确有抄袭那肯定是活该啊，如果她并没有或者只是真正无意识遵循了那些“小众”的情节流程怎么办？电影镜头和文字的确有很大差别，抄袭判定起来也更有难度吧。看过之后无所谓地就说：你就是抄袭了怎么申辩都抄了...也挺令人心寒的吧。（当然前提是作者没抄）
最后还要打脸地说一下不太懂这种情况抄袭与否的判定，可能这次站在作者一方感性程度更多吧。不仅是因为对作者的文的喜欢，也是来在于自己本身的一些迷惑，比如我写的故事情节要么就来源于生活要么就来源于在各种文艺作品上看到的东西（已经对思维产生了影响），可是我真的没想抄袭也没觉得自己在抄袭啊，更何况有时候自己随意写出的情节都可能被读者说很像某某我并没有看过的电影。可是如果这样不算作抄袭，真有人故意就是在模仿看过的作品的情节真的在抄袭怎么办？很是迷惑。
喜欢琴欲，所以也想偏心地尊重作者的心血。讨厌抄袭，所以也想能对抄袭有个公正的评定并严格处罚抄袭者。如果作者真的抄了那么打脸也认了。很想脱马，还是算了，伸脸。

一室流光 发表于 2017-5-3 18:42
提醒你一下，诺汪汪一开始也只是认为是借凿/灵感来源希望作者能标示一下，被群嘲和作者无视之后才怒做调 ...

…我在隔壁楼已经再三强调路人身份。麻烦关注完整个事件再来理论。请不要把所有持“作者没有抄袭”意见的人都打成粉丝身份。同时我已经在隔壁楼科普了“致敬”的定义，请看完后再说。阿里嘎多。

路过青花鱼 发表于 2017-5-3 18:18
不打你的脸，但是，长佩有长佩自己的规则。如果按照我国法律来裁判，66被判定抄袭太冤枉。 ...

就事论事不要发散啊…长佩之前的诸多抄袭事件我也关注过了，认为长佩的判定确实属于较为严格那一挂的，所以…唉。等版务判定吧。
单纯陈述个人观点。

提醒一些人。
疑罪从无。
版务判定没出来满口“你居然不承认”“你让我太失望了”“你就承认/道歉又如何？”这种话过分了吧？
此层专为此楼18楼和隔壁楼的某位gn而发。
抄没抄谁也说不清，判定没出来，凭什么就能口诛笔伐了？
诸位，刑事犯罪都得遵守疑罪从无原则啊。
有锤上锤有理说理好不好啊？

wonderland 发表于 2017-5-3 18:56
其实写文章的时候受到以前看过的影视作品之类的影响很正常，也不是说抄袭吧，基本设定会自然浮现在脑海中。 ...

这位gn说的话我也有思考过。我是一条经历过66抄袭的鱼。当我有一天在逛小黑屋的时候发现李拓榴的id时，模仿者抄袭风波已经尘埃落定。我很喜欢模仿者，喜欢它壮阔的背景，喜欢它美丽的文字。我看过好几遍，我甚至把它多次推荐给朋友。讲真，一开始是难以相信的。感情上我完全无法相信它抄袭了，理智上我相信cp版务的判定。
一开始我看了调色盘，我想：这是什么玩意儿。
后来几天闲暇时我想：有点道理哎。
后来我睡觉时躺在床上，窗帘都拉起来了，在远方传来的河上的鼓声中，我问自己：你信她没有抄袭设定江波的设定吗？
我竟然是不信的。
我不信世界上会有这样的巧合，一种生物能产生支撑一个世界的力量，蛋白质，立场，以及等等。
我曾被模仿者的设定深深折服，现在只能叹息。

我还没有开始写作时，我难以独自判断抄袭与否。现在我却可以鉴定地站在cww这边。我这几天总是想，如果我被摘指抄袭或借鉴，我会怎么办。
我发现自己真正让读者喜欢的片段都是能从我的生活找出源头的。我有一个读者，她竟然能把我所有的私心，所有非常个人的快乐一一说出来。我震惊于她的细腻与敏锐，我更高兴作品的独一无二性不代表无人欣赏。
我在构思情节时发现语言的贯彻性难以改变。就像抽刀断水水更流。我曾经试图改编华盛顿欧文的一个小故事，将之融入到自己的故事中，却发现自己根本无法撼动最精华的情节，甚至语言。我拜倒在欧文的笔下，翻译或许有赘余，但意思难以改变。欧文已经将那种文风下最好的表达写了出来。我服，心服口服。

由此观之，根据zwwGN的调色盘，我难以相信作者没有抄袭wipeslash。我还记得当我因zwwGN的id被吸引进来时，从刚开始的“哦，借鉴”到看到家庭聚餐的调色盘时的心惊，我心想：幸亏有李拓榴的案例在前，我得说，这锤很实。

现在想想，实得触目惊心。



btw：被投诉的部分虽然在文中占得比例少，但它的重要性不可忽视。有多少人是在琴刚开始连载时，看了开头就蹲坑，决定收藏呢？又有多少人是在琴火了之后看到开头，觉得有意思蹲坑收藏了呢？好的开头决定了很多，也能让经验老道的读者看出接下来未知的酸甜苦辣。讲真，爆裂鼓手的剧本本身也很好看。

统一回复一些读者的疑问

作者借鉴可能有，抄袭一定没有。
说借鉴可能有，是因为“接触”这一条件的达成和楼主调色盘所说的“相似”条件。
说抄袭一定没有，给你们引用一段我国著作权法的内容。

法律是道德的最低標，更不是唯一的准则。长佩这里的理念就是对抄袭零容忍，无论＂引用＂的比例多少（请见我上篇末尾引用的板主公告）。
再来，假若作者真的只是借鉴，她的错也不是＂无意识借鉴又未主动注明＂，而是＂有意识借鉴（为了写这文特地研究了《鼓手》，见作者原文），不主动注明，被质疑后还否认有借鉴＂，这种行为就是把别人的创意据为己有，无论比例多寡，都是偷窃，都是抄袭。

其实写文章的时候受到以前看过的影视作品之类的影响很正常，也不是说抄袭吧，基本设定会自然浮现在脑海中。作者的意思可能也就是自己并没有在刻意抄袭模仿致敬吧，只是相关音乐情节都会有大同小异的地方。

是的，我一开始也以为可能是无意识受到影响，虽然＂被影响＂的比例略高，但也只希望作者能至少标注＂部分灵感来自电影《爆裂鼓手》＂，就好了。甚至到5/1正式举报投诉时，我最主要的要求也只有这样。

然而，作者的回复是什么？

请看作者第一次回复我时的说法：

你在两天前提出在文章开头注明“借鉴、致敬”的建议我看到了，但我的确不想关心这种毫无意义的事，除了浪费时间没有任何用处。…(中间省略)…你也要我承认“已涉及借鉴、致敬而不作说明”。那真是十分抱歉，我丝毫不想，并且也不准备这么做。

为甚么事后自陈很明显有参考《鼓手》的作者，连简单标注＂可能的灵感来源＂，或甚至稍微解释，都不愿意？甚至把厘清事实这样的动作贬斥为＂毫无意义、浪费时间＂？从这段话我只感受到作者对《鼓手》的轻蔑，以及对自己的创作不负责任的态度。
被这种态度震撼到以后，我才把投诉从＂借鉴＂改成＂抄袭＂。（顺带一提，投诉楼原本的标题是指控＂多处借鉴未注明＂，看到作者回复后我才修文直接改成＂抄袭＂）


以上回复，请问大家还有什么问题么？

你们再歪楼又要车轱辘掐架了信不信。反正我信。

楼上的唯一诉求就是让我们去看电影。
唉。
静待结果。
另外有预感自己要被打脸，心里有点怂。

许执言汪地一声 发表于 2017-5-3 19:59
楼上的唯一诉求就是让我们去看电影。
唉。
静待结果。

楼上的诉求就是让大家去看看电影，抄没抄一目了然。这种明目张胆的抄袭或借鉴，作者竟然还能否认，我也算是开了眼界。
以及，作者大人，你发的那些调色盘不觉得尴尬吗？你自己看看有说服力吗？把小秦王的一个留言搬过来给你吧:
“因作者做了反调色盘，现仅针对第一张反调色盘，即标题为“1.针对调色盘02”的反调色盘，做出如下调色盘：
http://i4.buimg.com/1949/ad6077c87cb575d2.jpg 图片大小为9.44M。
黑天鹅中，除少量红蓝两色标出的地方近似以外，其余地方均无任何雷同，且黑天鹅开场为女主的梦境，与《琴欲》和《爆裂鼓手》开场为真实场景完全相反。
因为开头均无相似，所以后面的反－反调色盘我就不做了，越做越尴尬，压根不一样……
№28 ☆☆☆ ＝＝ 于2017-05-03 16:38 留言 ☆☆☆”
请作者不要扯黑天鹅，请解释为什么会连环撞梗。

（以下引用另一帖某楼某句点评）
" 烨风迟  “哈哈哈至少借鉴了吧”，啊抱歉，我就是连致敬都否认。  发表于 2017-5-2 22:08"

本来在另一帖吃瓜，但看到这句瓜子都掉了不得不冒出不吐不快

作者大大，梗，是大家可以用的；套路，也是很多类似的；所以来来去去都差不多，很正常
一位作者拿着一堆梗和套路，写自己的书，走自己的路，无人会说嘴，破镜重圆都能破出一个徵文比赛各有发挥了不是么

现在大家觉得琴一文有争议，就在于同个梗同个套路同个安排对话亦相似的"细节"和"呈现手法"

琴文的开首实在既视感太重了
先是场景，后是声音，循声而来的人，随他脚步展开的画面，那扇门，门后的人，随着门打开揭开神秘乐声是由门后的人所演奏

中学老师教我这是步移法，没什么嘛，毕竟这是个连中学生都会用的手法
琴文的开首选用步移，电影亦是同一路线的步移，场景画面和构成九成像，fine，其实很多时候很多电影写到音乐都是这样呈现层层推移的，闻音而发现一扇门，一扇门后的一个人
我想想，就连打个游戏金色琴弦也是一再出现某人就这样找到月森/找到柚木/找到土浦呀！
步移法，闻声而来，真的没什么

关键在于打开门后是个怎样的世界，这一转折可以发展出五百万个支线五百万个故事
要知道月森在琴房，被人赞美不好意思；柚木在天台，被人知道就转腹黑笑着威吓女主；土浦在乐器行，被人看到后壁咚女主叫人不准说出去...... 这同个梗同个套路都三个人物反应了...

而琴和鼓手门打开后的世界，是九成像的

一个乐手，一个导师
乐手演奏完发现有人道歉准备离开，导师把人叫停问人名字
鼓手中光头问为何停下，琴文则是说继续
（太太在这边质疑"继续"，和电影中"为何停下"，有什么相似。
相似在不同的话得出同样的结果啊。
电影裡导师问为何停下后，主角奏乐；而琴文则是直接由导师叫人继续奏乐
这一句话都是关于乐曲而不是"要不要来点宵夜"or"你为何这么晚还不走人我要叫保安了"
这一句话后都是叫人继续奏乐的结果）
很好，继续奏乐
偏偏，偏偏，两位导师都对乐手的演奏曲目感到不满意
ok，get 不到导师的点，所以理所当然两者都被人嫌了
被人嫌后，导师直接点名基本功
主角演奏基本功
接着导师要求加速
主角努力加速
主角加速失败
导师失望而走

梗/套路？

太太说套路和梗都是老的，有很多作品有用到过，硬套在琴上也能套中那些套路，太太以此「什么套路都可以套进去」作反调色
对，套路和梗
毕竟打开个破门这个梗都能在同一作品中用N次了（对，金色一直都在用这梗！！！个个也有这情节！！！）

但「有很多作品也有用到这梗和套路」，其实并没有解释过「为何琴的开头呈现方式与细节和鼓手近乎相同」这个问题

套路不代表细节相同是正常，套路不代表会导致同个结果
单拿金色琴弦的"闻声而来"套路举例也是一举举一堆，随便说也还有女主在公园拉琴然后被别校的人听到从此对她一见锺情
同个闻声而来的套路，不同人物，不同反应，不同情节，不同情绪，不同结果
再拿个"请人吃东西增加好感度"的套路来说，拿巧克力还是拿榴槤，对方爱不爱怕不怕巧克力或榴槤，都能发展出n个结果

套路是套路，但若然套路用到快要一模一样，那么金色琴弦也推不出n个男角n个游戏版本了
金色一直用这套路，但他没有複製套路複製月森，好歹他的人物有害羞有腹黑有强势壁咚有一见锺情
门打开后都是月森的套路都在害羞都在不好意思那还要柚木和土浦做什么？

同一扇门，无限可能
（偏偏就在这串门了。）

坦白说文和电影我都没看，就只想吃个瓜
不评论太太有没有抄，是抄还是借，是只借了10%还是借了1%，毕竟我没看，要知道现在不会制冷是不能评论冰箱好坏的
打这一大篇，也只是震惊于如此相似原来连致敬都不是
这开头，这场景，这发展，这对话，这步移，这二人的反应，这闻声而来的开幕和败兴而归的落幕
原来连致敬都不是。
好一个原创。

最后不吐不快，披马就会被说是精分，一定得下马才能评论这点真是w 披马本是论坛功能，精不精分AI一清二楚

路过青花鱼 发表于 2017-5-3 20:31
楼上的诉求就是让大家去看看电影，抄没抄一目了然。这种明目张胆的抄袭或借鉴，作者竟然还能否认，我也算 ...

喵？？？？
不想多说，就问一句。
认错人你尴尬吗？

我要改变观点了…捂脸
首先解释我所说的“引用著作权法”内容。
因为对相关问题不是特别了解，所以去询问了一个学法律的朋友，相关条列规定都是这位朋友发给我的，非常惭愧的是，因为觉得其措辞非常像法律条列，所以没有去验证其真实性，是我不好。
啪。
自己打自己的小脸蛋一下。
其二，刚刚在搜狗百科发现了一个让人极其震惊的东西，让我直接否认了自己先前的看法。
再次引用一下:“根据2008年国际反剽窃大会给出的定义：凡是会引起原创性误会的均称为剽窃。”
所以现在站作者抄袭。
发现有一部分人对我的反驳让我觉得很迷茫。
再次重申我的身份，我只是个路人，非粉丝，更非作者。

22楼
我只是回覆他说的“可能有借凿但不到抄袭论”
提醒作者本身可是连致敬都不承认呢
提醒想要为作者护航的各位不要轻易为了替作者摆脱抄袭嫌疑而擅自说她可能“只是借凿、致敬了”
我完全同意无罪推定原则 只是个人抱持极度怀疑立场也是我的自由
可能表述不清 見諒

一室流光 发表于 2017-5-3 21:07
22楼
我只是回覆他说的“可能有借凿但不到抄袭论”
提醒作者本身可是连致敬都不承认呢

虽然我已经改变观点了，不过还是觉得有必要说一下。
致敬，借鉴，抄袭，并不是程度上的区别，借鉴和抄袭两者可能有程度高低之分，但致敬是一个褒义词，是“表达敬意”的行为，你们要求她承认致敬，完全可以等同于要求她自吹自擂自卖自夸。“连致敬都不承认”这种说法，就我个人来讲，不敢苟同。

一室流光 发表于 2017-5-3 21:07
22楼
我只是回覆他说的“可能有借凿但不到抄袭论”
提醒作者本身可是连致敬都不承认呢

另外，“为了替作者护航”“擅自”这种措辞完全是把观点不同者打成反派的扣帽子言论啊~笑看。

好吧 对我来说致敬 借凿 抄袭就是程度的区别 可能个人有所误解
不过作者本人抄袭 借凿 致敬三者都个别否认过了

32楼
我们的理解是一样的，握手。
也许是我表达不清。

破云 发表于 2017-5-3 17:34
黑天鹅 娜塔莉波特曼出演 高清下载：ftp://dygod1:dygod1@d322.dygod.org:8007/黑天鹅.[中英双字.1024分辨 ...

强无敌...爬完两楼就你最显眼笑哭
没看过两部作品 不发布看法
但是虽然不站任何看法 我想表达一下个人对汪汪小天使的温柔的赞扬
想舔
次瓜...

许执言汪地一声 发表于 2017-5-3 21:27
另外，“为了替作者护航”“擅自”这种措辞完全是把观点不同者打成反派的扣帽子言论啊~笑看。 ...

我知道你自称路人啊 但你要把我的用字全部都拆开来理解我也是认了
本来也没对你个人抱持多大恶意
否认她抄袭跟我就是站在相反意见的立场上 也是替“作者有没有抄袭”護航 我才没有认错

一室流光 发表于 2017-5-3 21:54
我知道你自称路人啊 但你要把我的用字全部都拆开来理解我也是认了
本来也没对你个人抱持多大恶意
否认她 ...

不想多说，直接夸奖你春秋笔法用的好吧。

一室小天使和许执小天使别在教室里掐，要掐出去掐，别影响小天使们自修啊（扶眼镜敲黑板

与本篇文是否抄袭无关，我又看到那个期刊2500字实在受不了了，匿名来回一下，那个见鬼的2500字并不是出自著作权法，只是在界定学术“引用”的合理字数，而引用的条件是“严格注明出处”，一切不符合“严格注明出处”的引用都不叫引用，哪怕就250字也全是抄袭！谢谢！

致敬和借鉴和抄袭不是程度上的区别。
拿最近的例子，爱乐之城致敬了33部经典歌舞片，这是致敬。
和致敬类似的，个人认为是恶搞。比如说银魂恶搞了诸多漫画。
但上述两个例子都与抄袭无关

一条鱼 发表于 2017-5-3 22:06
一室小天使和许执小天使别在教室里掐，要掐出去掐，别影响小天使们自修啊（扶眼镜敲黑板 ...

尴尬 我叫许执言

“许多人在说“致敬”的时候，他们的潜台词其实是“情怀”——满纸满篇都在呼喊：看，我能辨识情怀，因此我拥有情怀！？”

路过青花鱼 发表于 2017-5-3 23:18
致敬和借鉴和抄袭不是程度上的区别。
拿最近的例子，爱乐之城致敬了33部经典歌舞片，这是致敬。
和致敬类似 ...

这33部的说法是从哪里来的啊？官方的我没有找到诶。全是各种影评人的解读，我看到的最狠的说致敬了82部呐。虽然我还是对  "致敬"的定义到底是什么非常迷茫。看到一个说法是如果说致是动词，那应该是由作者b向作品a发出的主动行为，传递敬意，那到底是不是应该由b说了算。而且我看起来，帖子也不是想讨论致敬，如果说致敬的话，那就不单单是列出<爆裂鼓手啦，还要列出好多好多音乐相关的作品，可能包括一些音乐家的人物传记，没必要单单拎着爆说话。那个帖子只是想说服大家琴是在抄袭爆，可是抄袭又是另外一个定义了，等版屋判断吧。手机打字好累啊，睡了睡了。

歪题一下

致敬应该是主动发出并且类似程度不大的。
印象中低俗小说的一个镜头是人物走进走廊交谈而摄像机没有跟过去，好像就是一位大师喜欢用的手法，单单那个镜头就是在致敬那位大师。
我感觉上国外电影说的致敬一部分有点像是彩蛋，只有熟悉的影迷才能识别出来（看过也不一定能识别出来），一部分则是核心的要讲的东西比较类似，同属于一个比较靠近的母题。
致敬大部分是在表达自己对某部影片的喜爱，通常是导演认为某些导演是他的导师，影响了他，或者他觉得哪些大师是真大师……嗯设身处地下把自己喜欢的作品埋在自己的作品里，也的确挺有类似安利的快感的嘛。而且感觉上比较好的作品才会这样玩耶，有点类似“在我自己满意的作品里，表达我对我喜欢的作品的敬意”的感觉，同时是对自己和自己喜欢的作品的肯定。
国内致敬已经用的有点……抄袭的感觉了。好像说了致敬，故事框架差不多就啥事都没了一样_(:з」∠)_感觉现在致敬在网络小说这边，像是抄袭的遮羞布，已经是有点贬义词了（x）

接上楼的话。
因为致敬内容无关痛痒（像是前楼说的吐槽那样，即使通篇吐槽其他动漫，他本身也是有自己的故事内核的，吐槽内容只是让懂的人心里一笑），致敬也更像是彼此熟悉的人玩的游戏（其他人看不懂或者看不出），所以致敬什么不表明是没什么问题的，他本身就有点猜猜我是谁的意思，也没有强迫什么人表明的道理，当然作者愿意标注是另外一件事情。
印象里只有受a很大影响创作出b作，会被要求表明。

这楼的情况下感觉很自然的就是借鉴嘛。借鉴也分多少，本身其实不是多黑的词语，部分地方借鉴也不等于小说整个借鉴（因为后者听起来有点定性了，对于一本小说而言还是蛮严重的），具体还是等cp的裁决吧Ծ ̮ Ծ

各位不要歪楼，专注于帖子本身内容

匿名者 发表于 2017-5-4 07:32
接上楼的话。
因为致敬内容无关痛痒（像是前楼说的吐槽那样，即使通篇吐槽其他动漫，他本身也是有自己的故 ...

看了下小秦王那边的相关帖子，貌似又八出了N多相似点。可能最后不只是借鉴这么简单。

作者的自证逻辑是，我的梗都是老梗，硬搬黑天鹅也适用。
可是把作者的调色一一打开过了，真的没有感受到你说的梗套用合适。

反而是隔壁楼的nww一路看下来比较很清楚，以及鬼马这位姑娘的调色盘更加有说服力度。

希望反调色可以针对投诉的点反调色。

鬼与马甲君 发表于 2017-5-3 17:15
放上之前发过的开场时的调色盘，并补充一张开场一幕结束后与父亲（友人）交谈的调色盘

第三张调色盘：家庭聚餐
http://i4.buimg.com/1949/c88380e36f028d76.jpg
长图大小8.95M
注意人物情节和对话。