投诉《诱惑法则》恋童并抄袭2005年主万中译版《洛丽塔》

搞笑了，我就想问问，1.这两篇文明明那么多不同点，但你非要找相同点，这不是找茬是什么？洛丽塔里面那么长的篇幅写继父第一任女友，你视而不见，只提洛丽塔那一块儿。找茬总是最容易的啊。
2.纯洁和堕落的结合体，不是很常见吗，就是一般的诱受啊，而且文名也是诱惑法则，怎么轮到我家大大这儿，就不能写了？
3.父子文最常见的矛盾不就是因为妈妈导致的吗？说白了就是俩人的误会啊，连误会都不能写了？
4.你专门挑相同点来说，还误导读者相信你。我们大大在晋江那么长时间都没人说过你讲的这些鬼，结果到你这就有了，简直居心不良，明显有阴谋。

楼主言语不要那么激进，反调色盘已经在制作，稍安勿躁

说错了，是楼上

我记得诱惑法则里洛伦佐和约书亚的主要矛盾和家产、受的性命地位有关，和母亲的关联不是很大

路过青花鱼 发表于 2017-5-28 10:11
搞笑了，我就想问问，1.这两篇文明明那么多不同点，但你非要找相同点，这不是找茬是什么？洛丽塔里面那么长 ...

啊……不好意思，谢谢，诱惑里继父子的矛盾并不是因为妈妈而是因为家族权位及攻受对彼此的不信任

先放几个楼主擅自加句子来强行对应我的文的反驳，大家可以看看，有些句子里原文没有，剧情也不是那样发展的，楼主把几章以后的剧情接到一起，打散，裁剪，各种强行比对。

楼主提供的调色盘5（右图）http://wx3.sinaimg.cn/mw1024/006GsILHgy1fg00ez1pvhj30xh0g0q4u.jpg

表格2:楼主截图的原文里显示洛丽塔与继父交欢后第二天走了，旅馆空空荡荡，而我找到的原文里并不是接的这句话，往后翻了很多章也没有看见洛丽塔离开，更不是第二天离开。楼主为什么自己添句子了？难道又是将几章以后的剧情接上来了吗？
不要说是翻译不一样，翻译不一样也不可能连剧情都完全不同。

【洛丽塔原文】而后，我朝我的公主羞怯的黑发女童飞掠去一丝微笑，又从背后将我慈父般的手指深深插入洛的头发，温柔地却又强硬地握住她赤｀裸的玉`颈，我要把我不情愿的小宠物带回我们的小屋在饭前速速交欢一次。

　　“谁家的猫抓了你，可怜的？”一位丰满又鲜嫩的漂亮女郎——我对这种人特别有魅力——或许会在“旅店”的杯斛交错间这么问我；我向洛保证过，这种饭后总有个舞会。这是我总想尽可能和人们离得越远越好的原因之一；然而洛，却相反，则是使出浑身解数吸引一切能为其生活轨迹作证的人。

原文来源：http://g.sbkk88.com/mingzhu/luolita/211195.html


《诱惑法则》里受与攻做完爱后第二天离开是因为受发现了攻是当初侵犯自己的那个人，从而选择了逃跑，与《洛丽塔》原文根本没有什么雷同之处。

【原文】：http://allcp.net/forum.php?mod=v ... p;extra=&page=2

路过青花鱼 发表于 2017-5-28 10:11
搞笑了，我就想问问，1.这两篇文明明那么多不同点，但你非要找相同点，这不是找茬是什么？洛丽塔里面那么长 ...

你也是搞笑，做调色盘不对比相同的东西难道去对比不同的东西？？？不同的东西是作者拿来自证的，麻烦你捋清楚自己的思路再说话好嘛。还有什么叫在jj没人说来cp有人质疑就是阴谋，你当红大衣乐意处理外站签约作者的投诉仲裁啊，从去年开始反面教材还不够你看的吗，各回各家各找各妈好了呀，反正cp判决不具备法律效益，怎么判也不会影响jj，作者没说什么你就戏这么多，一粉顶十黑！

诱惑法则里：继父患有精神分裂症，是因为童年食用父母尸体求生的阴影而导致，读过医科大学，修的是精神病专业，但他并不是精神病医师，而是在逃的杀人犯，只是接近受母时以精神病医师的假身份为疯掉的受母治病，从而达到入侵黑手党家族夺权夺财的目的。

沉默的羔羊中，莱克特设定：出生在富裕家庭，由于二战的发生全家逃到树林里生活。在战乱中其父母死于飞机轰炸，剩下他和妹妹相依为命。后来在冬天，家中闯入强盗，饥饿的强盗们缺衣少食，把他的妹妹肢解并烹煮。饥饿的幼年莱克特趋于人类本能也吃了妹妹。从此，吃了妹妹尸体的罪恶感从此缠绕了他的一生。他主修医学外科，是一名出色的外科医生，同时又是心理学博士，是著名的精神病专家。同时由于幼年的遭遇，他也深深地陷入幼年噩梦的深渊，他也有精神病。
能不能请作者解释一下这两个一模一样的设定是怎么回事

调色盘4表格2（链接内右图） http://wx2.sinaimg.cn/mw1024/006GsILHgy1fg00380t8xj30x80g140o.jpg



楼主说，1.继父都阴郁漂亮，且是色｀情相片收集癖。1.顺着地窖走下去，挂在墙上的人像仿佛是活的。2.在地窖里收集男孩，女孩的影集。


关于表格里第一句话，先来看一下《洛丽塔》原文中这个“阴郁漂亮”的段落（24章）：【但每时每刻我都必须将我的容貌提醒给我的读者，这很象职业小说家的容貌，他既已给他的角色安排了某些奇癖，或一条狗，每次这角色在故事发展过程中出现，他都必须再提及那狗、或那奇癖。现在这一事件可能更是如此。如果我的故事想赢得恰当的理解，则应把我阴郁的漂亮相貌萦记心里。青春期的洛着迷于亨伯特的魅力，恰如她着迷于打嗝似的流行音乐；而成年的洛蒂则是带着一种成熟的占有欲爱我，那正是我现在所悔恨和尊敬的，自不待说。琼·法洛，三十一岁，神经不正常，很显然，也正发展着对我强烈的好感。她很漂亮，象雕刻的印第安人那种类型，肤色象烧焦了的黄土。她的嘴唇象深红色大水螅，只要一做出她那象狗叫一样特殊的笑，就露出枯黄的大牙和深白的齿龈。】

原文来源：http://g.sbkk88.com/mingzhu/luolita/211210.html

【我的反驳】


整整一章都没有提到什么色｀情相片收集癖，楼主说的色｀情相片收集癖的人是指下面这个配角，这个配角出现在洛丽塔原文中下册第6章，形容继父阴郁漂亮是在24章，楼主将主角的容貌和一个配角的某个特质，并且对他们二人分别出现在不同章节的描述撮合在一起，来对应《诱惑法则》中的攻，难得不觉得荒唐吗？


《洛丽塔》中有地窖的配角出现的下册第6章，来源：http://g.sbkk88.com/mingzhu/luolita/211190.html

  【讲讲加斯东·戈丁。我乐意——或至少是释然地容忍了——与他为伍，主要原因是他这豁达的人对于我的秘密的态度给了我绝对的安全感。不是他知道了一切；我没有特殊理由把秘密告诉他以示信赖，况且他是过于自我为今心的，根本不注意或怀疑任何能令他直率发问、今我直率做答的事。他向比尔兹利人恭维我，他是我的好使者。即使他发现了我的邪欲和洛丽塔的身份，那也不过只令他产生弄演楚我对他的态度忠诚与否的兴趣，而他的态度象对待下流话的态度一样没有客气的苛求；因为，尽管他思想苍白、记忆模糊，他很可能明白，我对他的了解胜过比尔兹利当地公民。他是个意志薄弱，易受左右，心情忧郁的单身汉，下宽上细，一副窄窄的、不太平衡的肩膀和一个圆锥梨型脑袋，他油光滑腻的黑发梳向一侧，另一侧只留几根。他的下半身很粗大，走起路来，一副窥探秘密的笨样子，两条腿肥胖出奇。他总是穿一身黑，甚至连领带都是黑的；他很少洗澡；他的英语一副粗俗歌舞表演的腔调。虽然如此，所有人还是认为他是极为可爱、可爱又怪诞的家伙！邻居们纵容他：他知道附近所有　小孩的名字(他住得离我几条街远)，还常叫来几个替他清扫人行道，焚烧他后院的败叶，搬整小屋中的木头，或在屋旁做杂活，他喂他们美妙的巧克力，还是纯酒夹心的——【他地窖里有一间陈设东方式家俱的私室，装饰壁挂的灰墙上接着好玩的匕首和手枪，四周还有伪装的热水管。楼上，他有间画室——他还画点儿画呢，这老骗子。他用忧郁的安德利.

　　纪德、柴科夫斯基、诺曼.道格拉斯，以及另外两位有名的英国作家尼金斯基(全都是大腿和无花果树叶)、哈罗德.D.道布尔内姆(迷蒙的眼睛，中西部某所大学的左翼教授)以及马歇尔·普鲁斯特的大幅照片装点那面斜墙。【所有这些人都仿佛要从倾斜的墙壁上冲你坠下来。他还有一本影集，收有附近所有男孩、女孩的玉照，】当我用拇指匆匆翻看，一边还随便做些评语时，加斯东就紧闭双唇，撅着嘴小声嘀咕道：“对。他们很乖”他的褐色眼睛还在各种各样感伤又极富艺术性的小古玩以及他自己陈旧的画布(传统手法的画出幼稚的眼睛，拆散的吉他、蓝色乳`头和几何设计的时间)转来转去他一边对着画完的木碗或加了脉纹的花瓶含混地做着手势，一边说：“拿一个梨吧。对面那位好心太太送我太多，我可尝不了那么多。”或者说：“洛尔小姐刚给我送来这些美丽的大丽花，不过我很讨厌它们。”（忧郁、悲哀、充满对世间的厌倦。)



【我的反驳】

西方的房子有地窖难得不是很正常的事吗？洛丽塔原文里说挂在斜墙上的人墙仿佛是活的，综合上下文，这面斜墙说的是楼上的画室啊！而且描写壁画上的人像活的难得不是恐怖小说里最常见的手法吗？楼主截取的这个人并不是洛丽塔里的继父，是一个配角，收集附近男孩女孩的玉照，又有地窖，就强行跟《诱惑法则》里的攻对上号了。
可是攻并不是恋童癖，并且只收集受一个人的照片，他的确有地窖，但《洛丽塔》没有写这个配角将影集像《诱惑法则》中的攻那样放在地窖里，只是有地窖，并且有收集影集的习惯，但地窖与影集间并没有特殊联系，这样就算是借鉴了？？

现在反调色盘已经在制作过程中，请各位友军稍安勿躁。单看调色盘，没有看过诱惑或者lolita 的读者可能会觉得相似，但是，但是！诱惑和洛丽塔的整个主线甚至是支线都是不同的，中间涉及情节和前因后果也是不同的，楼主的调色盘恕我无法接受也无法认同。所以友军请不要用平常梗等模糊说法辩解，我们并不准备从平常梗这里辩解，也请围观群众不要首先站队。
昨天已经有小伙伴一宿没睡制作反调色盘，最终石锤还请再多给我们一些时间，非常谢谢各位的好意！

我有问题 发表于 2017-5-28 11:07
诱惑法则里：继父患有精神分裂症，是因为童年食用父母尸体求生的阴影而导致，读过医科大学，修的是精神病专 ...

哦，真的好一样啊，无话可说。如果你是说小时候因为食用亲人尸体而患上精神病，可以去看下一部电影叫《饥饿》。

攻是小时候家逢剧变，被活埋在父母棺材里然后为了求生吃了父母的肉，得了人格分裂，长大后去修了精神病科，毕业后杀死了害死自己父母的姨母一家然后回意大利遇到了受，成了黑手党，精神病医师是他接近受母所用的身份，而他并不是。这些背景文中都没有详写，只是我现在讲得比较清楚，其实文章里只有一段话，你要觉得有啥问题可以去看看哪里一模一样好不好？


【在我还小时，我们这些美第奇家族的末裔家道中落，家族里的长辈们为了最后的家产争得你死我活，最后是我德高望重的主教父亲成了最大的赢家，我的姨母野心勃勃，不甘于跟着我那懦弱的叔叔一辈子，于是勾`引了我的父亲，又陷害我的母亲与人通奸，导致他们被我的祖父视为肮脏的罪人，整个美第奇家族历史上的污垢……”

“他们被施以古老的酷刑——碾断身上所有的骨头后，活埋入墓，而当时的我，则成为了一个彻头彻尾的陪葬物…呵，幼小的弱者。”

约书亚的胸口被什么骤然压住了，沉得窒息。他本能地攥住了洛伦佐的手腕，感觉到他的血管在皮肤下痛苦不堪地扭动着。

“那时我又能做什么呢？”洛伦佐尽量轻描淡写地一句带过，“不过是以父母的尸体作为养料，挣扎地在墓穴里活下去罢了。”

“我的家族将我视为弃子，后来却是我父亲的一位朋友将我救了出来，将我带到美国后，他因病猝死，而我流落街头，独自讨生计。为了活下去，那时候，我什么活都干，去地下搏击场，玩魔术，赌博，欺诈，偷窃，也学到了很多技能……后来攒了一大笔钱，我就去上了医科大学，想混得像个样子。蛊惑你的那个家伙是我的导师，我关于在研究人格分裂的论文引起了他的注意，他想知道为什么我理解的如此深刻，在和我的交谈中对我进行催眠，进而发现了我的秘密……妄图切开我的大脑看上一看，所以就留下了你见到的这道难看的疤。”

约书亚怔愣地听着他平静的絮语，却知那表层底下隐藏多少惊心动魄的暗流与漩涡。洛伦佐未遇见他之前的人生，竟然是这么度过的。而他生晚了十几年，没有机会陪他共同经历这一切。

“大学毕业后，我就去了法国，以假身份设法接近了我的亲姨母，跟她结了婚，”洛伦佐轻哼了一声，“她被我迷得神魂颠倒，一心想嫁给我，我就满足了她的心愿……也给了她一场终身难忘的血色婚礼。”】


文中关于攻的身世就这一段。嗯，你可以去找找看我有没有写的一模一样。

51楼：

1.从不同裡找不同是投诉者应该做的工作，只要不是複製贴上，任两篇文都会有相似和不同的地方，投诉者如果真的觉得是借梗，她做调色盘是应当的。她主要的问题是把洛丽塔和诱惑法则不顾时间顺序分解重组以得出相似之处。

2.天使叙述的确常见，但以「我家大大」称呼作者的人，不是一粉抵十黑的脑残粉就是装粉的高级黑，如果是真粉，叫和作者名有关的暱称比较多吧？

3.连诱惑法则攻受为什麽会有误会矛盾都理解错误还以此护航，真的不是黑吗？

4.「在晋江那麽久都没人说」到现在还有很多晋江有名气的作者被扒出抄袭呢，「居心不良」「有阴谋」这种找掐的话都能说出来，真的不是黑吗？

反调色盘还在製作中，烦请稍候片刻

大家仔细看一看反盘啊……有不少句子是楼主自己加上去的原文里并没有啊，还有把文章里的情节和句子打散了凑在一块来强行对应的啊！

攻是小时候家逢剧变，被活埋在父母棺材里然后为了求生吃了父母的肉，得了人格分裂，长大后去修了精神病科，毕业后杀死了害死自己的姨母一家然后回意大利遇到了受，成了黑手党，精神病医师是他接近受母所用的身份，而他并不是。这些背景文中都没有详写，只是我现在讲得比较清楚，其实文章里只有一段话，你要觉得有啥问题可以去看看哪里一模一样好不好？
莱克特：在莱克特长大成人之后，在跟着一位东方寡妇学习剑道之后，找到了所有当年杀害他妹妹并且食用过他妹妹肉｀体的人，将他们一一杀死。你告诉我哪里不一样。。并且莱克特的掩饰身份非常多，同时充满了人格魅力，他最著名的掩饰身份就是心理学专家兼精神病医生。

我有问题 发表于 2017-5-28 11:07
诱惑法则里：继父患有精神分裂症，是因为童年食用父母尸体求生的阴影而导致，读过医科大学，修的是精神病专 ...

没有看过沉默羔羊，不站队，无偏向。

仅仅针对这一段回复，参考http://bbs.jjwxc.net/showmsg.php?board=2&boardpagemsg=1&id=2481659中“本图摘自中国人民大学出版社2015年版《著作权法》第47页”那一层楼。

食用亲人尸体求生，所以患上精神疾病这点，是比较抽象的，是思想层面上的相似。要判断是否为借鉴/抄袭，需要对比具体的表达方式等。而且CP的过度借鉴的判定，是要求连环借梗，一两处相似不能判断借鉴。如果仅仅有一处相似的话，不能判定借鉴/致敬，独立创作的可能性很高的。

个人来讲，我觉得“食用亲人尸体求生，所以患上精神疾病这点”在其他地方看到过几次，但一时想不起来了，不过我没看过《沉默的羔羊》和楼上作者提到的《饥饿》，所以i suppose这个梗勉强算是大众梗？（啊，说起来，梗的定义又是一个问题，这里不扯开详谈了……

啊，困死我了，看完了作者的反驳，昨晚熬夜看完了诱惑法则。
不得不说在那种篇幅下，意象的重合在所难免，如果非要找的话，你可以说世界上任何一篇文都是东平西凑的结果，因为太阳底下无新事。
另，我向作者道歉，束胸衣和雪莉酒这两个名词的出现，坦白说在我看来即使重合，也不能作为抄袭的证据，因为他们并不是洛丽塔独有的，在文中的出现也完全属于不同情形。
再者，关于攻吃亲人尸体存活下来，楼上有个姑娘提到过和沉默的羔羊设定撞了，但是在我看来只是吃亲人尸体的话，这种设定并不少，同样的完全属于不同的情形。诱惑法则之中攻之所以吃父母尸体是因为父母家族内斗失败自己成为陪葬品，为了生存而选择吃尸体，他并不觉得愧疚痛苦，只是这件事对他造成很大的损伤，可以说是他性格和疾病形成的源头。
如果这也要说撞，我希望大家再找找看，诱惑法则肯定和更多的文学作品撞了。
加油。

楼主提供的调色盘七（左图）：http://wx1.sinaimg.cn/mw1024/006GsILHgy1fg003c188zj30xa0g376h.jpg

楼主的将表格1概括为利用杀人于无形的魔药令妻子心脏出问题猝死。

然而《洛丽塔原文》并没有！没有楼主截图里显示的“让她的心脏停止跳动而猝死”！！那句是楼主自己补上去的！！

并且这一整段都是继父的臆想，最后他的妻子死于车祸。

【洛丽塔原文】

如果这是一四四七年而不是一九四七年，我也许还能昧着我温和的天性给她配一颗假玛瑙的古典式毒药，一种柔和的死亡魔药。但在我们这个喧闹的中产阶级时代，其效果定不似它在昔日花团锦簇的宫廷里那般成功。

来源网站：http://g.sbkk88.com/mingzhu/luolita/211214.html


【诱惑法则原文】


他不知道他的天使刚从一场血色婚礼脱身，不知道他的天使有一位家财万贯的新婚妻子，而她几个月前在法国的一所教堂里因心脏病猝死，不知道他的箱子里装着能杀人于无形的药品与一大笔不义之财，回到这美第奇家族的祖籍，为了继承一个徒有虚名的空壳公司。


妻子因心脏问题猝死这句，《洛丽塔》里面没有，比对不成立。

不相信的话可以去看一下上面《洛丽塔》原文在线网站。搜了几个版本，都没有。

想问下作者本人，真的没看过洛丽塔吗？
仔细想了想这事儿，感觉真的说不清楚。作者到底看过没看过，到底是潜意识借梗还是完全没看过只是巧合，真的只有作者自己知道了。这句话是陈述句不是讽刺。仅仅是觉得到了这种程度，能证明不是抄袭，但是借鉴就很微妙了。
我也给作者道歉，没看过原文只看过洛丽塔，看了楼主的调色盘就下了判断。

接下来就不发表任何看法了。吃瓜。
楼主也不知道去哪儿了。

？？？？撞了这么多这时候跟我说大众梗？又扯上别的作品？

路过青花鱼 发表于 2017-5-28 11:55
？？？？撞了这么多这时候跟我说大众梗？又扯上别的作品？

麻烦你看下反盘，后续也会慢慢全部都放上来。

有一个疑问：为什么lz能从一篇文（诱惑法则）中找到这么多和另一篇文（洛丽塔）中那么多相似的地方？即使lz的调色盘断章取义、打乱顺序，这也不能解答这个问题。除非作者能从另外一本书中找出如此多重合的意象和情节。
复制粘贴是最低级的抄袭，化用无声（比如mmz）的高级抄袭接梗则会让人在判断时走入辩证的泥潭。
最后，希望双方给出的洛丽塔原文能从出版读物中摘抄，最好附上原图。

现在反调色盘已经在制作过程中，请各位友军稍安勿躁。单看调色盘，没有看过诱惑或者lolita 的读者可能会觉得相似，但是，但是！诱惑和洛丽塔的整个主线甚至是支线都是不同的，中间涉及情节和前因后果也是不同的，楼主的调色盘恕我无法接受也无法认同。所以友军请不要用平常梗等模糊说法辩解，我们并不准备从平常梗这里辩解，也请围观群众不要首先站队。
昨天已经有小伙伴一宿没睡制作反调色盘，最终石锤还请再多给我们一些时间，非常谢谢各位的好意！

现在反调色盘已经在制作过程中，请各位友军稍安勿躁。单看调色盘，没有看过诱惑或者lolita 的读者可能会觉得相似，但是，但是！诱惑和洛丽塔的整个主线甚至是支线都是不同的，中间涉及情节和前因后果也是不同的，楼主的调色盘恕我无法接受也无法认同。所以友军请不要用平常梗等模糊说法辩解，我们并不准备从平常梗这里辩解，也请围观群众不要首先站队。
昨天已经有小伙伴一宿没睡制作反调色盘，最终石锤还请再多给我们一些时间，非常谢谢各位的好意！

路过青花鱼 发表于 2017-5-28 12:26
有一个疑问：为什么lz能从一篇文（诱惑法则）中找到这么多和另一篇文（洛丽塔）中那么多相似的地方？即使lz ...

已经说明了，楼主的调色盘并不客观，主观上抠字眼进行对比。

从人设到背景，再到每件事情发生的成因完全不同。楼主的调色盘有打碎整个故事脉络组合相似性的嫌疑。如果您刚看看过两篇文并且印象深刻，可以仔细推导一下洛丽塔故事走向和诱惑的故事脉络，我们初期反盘在上面，就已经可以证明楼主主观臆断强烈，抄袭并不存在，梗的成因并不相同，脉络走向甚至是相反的。

如果您只是围观群众，也请不要轻易定性，再给予我们一定的时间，耐心等到反盘出现。

在此之前，出现的一切无锤的可能相似点，都是臆测。

非常感谢。

说句围观者的心里话，按照诱惑的字数和洛丽塔的字数，我再说一遍，五个意象看起来撞了，根本不算多。
不然大家可以去看看动辄几百万字的修仙文，你找不出来差不多一样的情节算我输。
五个真的不多。
而且我不知道怎么回事，在我看来，吃尸体也好，下毒也好，束胸衣，雪莉酒，都算常见梗。（这方面可能要怪我的阅读兴趣和相对变态的阅读方向），但是说实话，我就是认为楼主给出的调色盘太过粗糙，不足以取信，而同时作者方面给出的解释包含了前因后果，前文后续，双方的原文，可信程度更高。
再说，有人指责作者抄袭，并不代表就一定抄袭了，大家能否不要预设一个绝对抄了的先决条件来看待作者？这样本来就不公平。
不要说什么单看调色盘，楼主的调色盘真的很粗糙并且断章取义，如果真的要判定，希望大家至少看过洛丽塔，教父，沉默的羔羊其中之一，再回过头看看诱惑全文，然后再来下定论，作者到底抄袭没有。
如果认为这过于损耗精力不值得，那就希望大家好好吃瓜。
没有调查就没有发言权，单单一张断章取义把剧情都捏在一起的调色盘根本不能证明什么，但是一旦有了这种怀疑，作者以后很有可能要背负这种污点很长一段时间。
反抄袭我支持严谨科学，石锤说话，正是因为这个指控对于一个作者来说非常严重，所以我希望大家审慎看待，不要妄下结论，至少观望一段时间，等到作者的辩解完毕，而不是先入为主，觉得重合太多。
重复一遍，没有调查是没有发言权的，单看一张粗糙的调色盘不能证明什么。
再说，好像没看见楼主了？
法律上通用的规则是，谁主张谁举证，楼主只是放了一张调色盘，在遭受作者本人的质疑之后，如果认定抄袭，难道不应该继续举证？
对于作者来说，自证清白是一件很艰难的事情，因为一旦有了这个嫌疑，说什么都像是狡辩。
当然对于我们这些人也一样，为自己说出的话负责，每个人都为自己说出的话负责。
以上。

更恐怖的是，楼主调色盘里的一些话，比如让她猝死原文里是没有的，刚刚从家里翻出了书，翻找了简直震惊。

端礼 发表于 2017-5-28 13:30
已经说明了，楼主的调色盘并不客观，主观上抠字眼进行对比。

从人设到背景，再到每件事情发生的成因完全 ...

刚从家里翻出洛丽塔来看，再看调色盘就觉得像是一个恐怖故事。
就像卢梭在《一个漫步者的遐思》中叙说自己遇到的这样一件事情：当时有人拿着他的言论，在细枝末节的地方加入他从来没有说过的话。
吃瓜群众当时看了觉得不寒而栗。

希望双方能提供原文出处，具体章节（比如作者给出了具体章节的网址），以供群众查找确认。

然鹅 正如首楼末尾所说 楼主出去浪了 没有任何回复
作为所涉作品全都没看过的吃瓜群众，不站队

楼主发布了这则投诉贴，一天内已有近百楼的留言，但楼主这是打算采取假期浪完之前撒手不管的态度？？
楼主说“端午放假，准备出去浪，没把太多精力放在这上头，图片搞得比较糙”
由衷请问楼主这是发着玩玩？要知道您一旦指认一个作者，会给包括作者在内的多少人造成巨大的影响，网络舆论与暴力在这个时期内如影随形。
我以为任何一个投诉者应该在判定结果出来前承担起相关责任、及时做出相关回应。既然选择投诉，就要有实时跟进、不怕麻烦直到一切有终的觉悟。所有的回应与调色盘都不能粗糙应对，这是对双方作者，对读者的尊重。
请楼主认真对待。

近期这么多投诉贴，实在不是我们所乐见的，各种意义上（轻叹

我看到楼主一开始的调色盘，感觉很多内容不在书上，我特意去看了一下书，没看到诶，这是怎么回事？楼主说看了好多版的洛丽塔，楼主可以告知看的是谁翻译的那版吗，我看的是于晓丹的版本，和楼主调色盘里的内容有出入，不知道楼主可不可以告知章节，我再去看看。但是我看很多调色盘内容零零散散的一些句子和我的版本也是一样的，所以想问一下，那些多出来的句子是怎么回事？还有一些好像情节和我看书的时候的有出入？

【“那时候……你娶我母亲也是因为我的关系吗？”
约书亚小心翼翼地问出这个埋在心里多时的疑问。

洛伦佐略微迟疑了一下，挑起眉毛：“不然呢？”

扪心自问，在当时这并非全部的理由。尽管在初遇约书亚时，他对他的确产生了一点于他而言不可思议的恻隐之心，但真正驱使他开始追求美狄亚的却仍然是关乎切身利益的考量。只是，后来越接触这小家伙，他就越想保护他，把他从那个女人硫酸般腐蚀性的爱里救出来，于是他用了一个魔鬼、一个刽子手最为擅长也最惯用的方式。

约书亚敏感地察觉到了什么异样。

他固然明白，在当时让一个大自己十五岁的男人对他一见钟情是件荒谬的事，却依然有点失落。】
这才是原文啊楼主。。。你断章取义的太多了吧，这里明明是写的继父并不是因为受而娶受母啊。

又去看了一遍诱惑法则，作者文案就写了「故事开始于儿子十六岁+」

而第一次关于性的描写40章攻的回忆
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... p;extra=&page=5
「他情不自禁地想起了自己第一次触碰他那个夜晚。窗外正下着暴雨，雨水彷佛一群怪物般击打着玻璃，冬日的狂风发出鬼哭狼嚎的呼啸，侵袭着床上刚刚丧母的可怜男孩的睡梦。他蜷缩在被子里，枕头上有一滩泪渍，嘴半翕半张着，不知在呢喃些什么。
洛伦佐记得自己俯下`身去，笼下的阴影犹如魔鬼遮住了男孩的身躯。
他想聆听他在睡梦中说些什么，但什么也没听清，只是被一双纤细的手抱住了脖子，刚满十六岁的男孩把头埋在他颈窝里，悲伤的啜泣。」有明确写就是十六岁。

而17章描写现在式受的心情
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=26292&page=2
「这一瞬间，他有种奇怪的错觉。就好像，这个男人是真的关心、爱着他一样。心被柔韧的蛛网捕住了一样，他有点喘不上气来。他的继父真的会是一年前侵犯过他的人吗？他越来越不相信了。」一年前是前述16岁发生的事，可见受已17。

后来受和攻发生误会（攻开枪重伤了受），两人分开了三年「③“寄给你的那份是要求你签字的，而这份是他签过字的母本，【现在少爷您过了十八岁】，已经具有法律效力了。我想，大人的意思是想将原本属于您的遗产继承权归还给您。请您，亲自打开吧。”
④上一次跟洛伦佐共枕而眠，【已经三年前】的事情了。现在他长大了，两个成年男人对于狭小的病床而言有些拥挤，但洛伦佐把他抱得很紧，好像他还是个孩子。」此处引用楼主原文，过了18不代表是「18岁整」，攻受分别时受17，过了3年受20了也是过了18啊？

作者还没有回答我关于攻的设定是怎么是。
1、你这个相似度也太高了，看到现在我感觉你是糅杂了很多作品的东西，诱惑法则攻不但自己是精神病，还是医生，并且还有学生，跟沉默的羔羊汉尼拔莱克特医生一个模子里出来的。幼年吃了亲人尸体导致精神病患，成年后找到仇人并且报复也是一模一样，有人说你这是大众套路，不好意思了，这么大众的套路我还真没碰见过几个。
我自己也是看了很多cult片B级片，基本上出名的不出名的，被禁的没被禁的全看了
连着电视剧汉尼拔都看了。你这相似点也太多了

路过青花鱼  攻啥时有学生了？？他只有一个想要剖了自己脑子的老师啊？？
不好意思，看诱惑法则没有看仔细，这个地方看反了。
但并不能打消我的疑惑，汉尼拔莱克特有危险的学生，攻有危险的老师。本质上都是危险的对手

楼主你自己发了是说《诱惑》文里攻是为了得到受而娶了受的母亲对吧

前面带节奏的忽略原文和反盘，咬着借鉴不放也是醉了

起眉毛：“不然呢？”  扪心自问，在当时这并非全部的理由。尽管在初遇约书亚时，他对他的确产生了一点于他而言不可思议的恻隐之心，但真正驱使他开始追求美狄亚的却仍然是关乎切身利益的考量。只是，后来越接触这小家伙，他就越想保护他，把他从那个女人硫酸般腐蚀性的爱里救出来，于是他用了一个魔鬼、一个刽子手最为擅长也最惯用的方式。——摘自《诱惑法则》麻烦你解释一下

楼主能不能顺带解释一下你为什么在调色盘的证据里加了自己的主观臆测，证据不应该是基于原文所提供的吗。

路过青花鱼 发表于 2017-5-28 10:09
抄袭的判别标准是内容占原文至少20%，最多能算借鉴，没有抄袭。

我国法律在这方面一直很落后，不然你以为为什么那么多抄袭狗逍遥法外。

路过青花鱼 发表于 2017-5-28 19:08
楼主能不能顺带解释一下你为什么在调色盘的证据里加了自己的主观臆测，证据不应该是基于原文所提供的吗。 ...

对对对，就是这点！lz完全没有解释为什么调色盘里洛丽塔原文会出现原文没有的句子。
我看的洛丽塔是上海译文出版社主万翻译的，c大指出“原文没有lz自己加上的”原文的确找不到。
翻找了我都震惊了。

茫然吃瓜，不是，也请楼主回应一下你所采取的《洛丽塔》原文的出处吧。76.77.78.79.82鱼都对此提出了疑问？版本不同确实会影响语句，为什么看着在情节上存在出入了。。？

小鱼小鱼小鱼 发表于 2017-5-28 18:22
感谢作者解释了这么多这么长，还有其他东西也希望能得到解释。
除了借洛丽塔，另外一些来自这部同为继父女 ...

楼主，能回应一下我的问题吗？
为什么调色盘里“洛丽塔原文”中部分语句无法在《洛丽塔》找出？
希望楼主能够提供原文的出版读物信息、网址或txt版本。

大大你最后问的三个问题怕不是搞笑吧？？第一，约书亚三番两次勾`引别人？？你看的可能是本假书哦，他所谓“勾`引”都是基于利益交换上的行动，他内心一直对洛伦佐有爱和恨。洛丽塔可不是吧？洛丽塔对亨伯特先生没有爱这已经是板上钉钉的事情了吧？如果你真的像你说的那样痴迷洛丽塔那么这点毋庸置喙。哦如果你说不管目的不看上下文的！只看细节！就这一个梗！好吧我无话可说。第二，叫“我的天使”，“我的男孩”这就体现恋童了？说句公道话，故事背景发生在欧洲，“My angel”“my boy” 这样的称呼你觉得在地理环境和语言环境的背景下有什么问题吗？可能翻译成中文你就觉得变得色｀情和恋童了吧。还有“脚”这个意象，诱惑法则用来表现色｀情的意象从来就不是脚！从来就不是脚！从来就不是脚！大大的胡搅蛮缠功力真的不得不让我钦佩啊我甚至怀疑我没好好看看我们家崽崽的脚了！诱惑的色气是通过崽崽和洛伦佐的对手戏来突出强化的，怎么会用一个神他妈的“脚”来体现？就像作者太太自己说的，她那一段脚脱鞋+吻足是因为崽崽的脚扭了，洛伦佐帮崽崽脱鞋按脚，并且吻足，这是一个连贯而合理的剧情！是要体现洛伦佐对约书亚的爱！！体现的是爱！！不是情｀欲好吗！！我真的很想说有些事情真的淫者见淫哦呵呵。第三，大大你问"除了和洛丽塔，红颜祸水相似的梗以外，原创的梗还有哪些？”哦那怕是让你失望了你知道崽崽逃跑的时候我们洛伦佐先生是怎么追上去的吗？骑狗呀！以上，来自于一个不想让崽崽寒了心的老姨母。

以及。。看了一下楼主另增的对《祸水红颜》相似的质疑和贴出的调色盘。。真的感觉到“疑人偷斧”了。。也可能是立场原因吧。楼主觉得这样足以说明了，我看了一下并查了一下这部影片相关，却无法得出相同的结论。等cp评判了。

唔，又看了一下lz贴了章节的举例，好像完美避开了c大指出原文没有的句子……?