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楼主
Aloft 发表于 2017-5-28 21:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
有抖M作者吗?进来聊一聊你的文吧。(请先看首楼须知)
本帖最后由 Aloft 于 2017-10-15 10:05 编辑

三次元事忙,估计到十一月底才能有时间…
我忏悔…

1.有勇气进来留文名的,应该都是勇士,那我也就不客气的提出缺点和改进意见了。(想听语气温柔的评价请右转其他自荐楼)

2.有愿意一起来给评的也欢迎,到时候记得提醒作者。(请专注于小说本身,对文不对人。)

3.个人基本没啥雷点,三观之类的建议/意见我尽量不提,作者和角色无关。

4.尽量只谈作品。如果是在推文里提到的谈到作者/作品的话,还是以夸奖为主。

5.有时间会谈一谈CP已经完结的文,和一些古早文。(等写完30号文评之后再开)

6.雷点只有文笔,即使是论坛体/大纲文等也会按正剧(充满了我个人偏见)的标准抠字眼修辞情节。不怕被吐槽的就来吧。

7.希望各位在留链接时先看一下2L的共性问题,也欢迎提出问题/觉得需要重点探讨的地方。
-----
2L放精简版的问题汇总。【这个还算易读】

3L放未评文链接。

被调整的楼我会视情况做出标示,目前的想法是在作者回复底下用点评提示。这几天会逐渐修改好。
至于未评文,那就…再多等几天?抱歉啦。(已经弄好了。)
-----
处理结果和几位版主的歉意已收到,此事就此揭过。也谢谢诸位跟我聊天的鱼,大家专心看文评文,唠嗑打屁就好。
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... &extra=page%3D1

评分

参与人数 15鱼粮 +143 收起 理由
夜吟晓月寒 + 10 光是看总结收获就很大!
vinora + 10
糖霜大王 + 5 送花(づ ̄ 3 ̄)づ
吸吸貓貓 + 10 送花(づ ̄ 3 ̄)づ
鹿小心眼 + 10 投射鱼粮!

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本帖被以下淘专辑推荐:

来自 2条鱼
Aloft  楼主| 发表于 2017-8-27 16:39 | 只看该作者

RE: 对之前文评的小总结。

本帖最后由 Aloft 于 2017-12-16 21:47 编辑

【LZ只是个眼高手低,半瓶水咣当的吃瓜读者,既非写手也非专业人士,不是大大,瑟瑟发抖。】
【本篇内容基本上是想到哪写到哪,如有谬误错漏请务必指出,让我们一同进步,谢谢大噶。】
翻了翻几篇还没评过的文,发现总是需要重复一些共性问题…心情沉痛。
鉴于帖子难爬,我决定写个小测试,以飨诸位同好。例文基本上取自之前的文评,评价部分做了少许调整。
-----作者版
0.是否能够接受LZ直白到有些刻薄的点评?(刻薄程度基本与小说水平成反比,强烈建议诸位鱼在发链接之前阅读几篇之前的点评)
A,不能,转右上角点叉,让我们安静的做彼此的天使。
B,能,转1

1.文章有相对比较成型的大纲/构思吗?
A,完全没有,想到哪写到哪/忽如其来的脑洞/灵感。
B,大概知道自己要写个什么样的故事,接下来的情节是什么,但没有详细大纲。
C,有详细大纲,基本可以保质保量更新/已经写完全文。
--
a,(此处不包括一发完/短篇)如果完全没有规划的话,一篇文虎头蛇尾/坑掉的几率是很大的…建议作者认真捋一下思路,把自己想写的情节整理下来,按一定的顺序整理出一个相对比较完整的大纲出来。起因,经过,高`潮,结果。这就是一个完整的逻辑链条。围绕着一个事件/冲突/问题来写,从发现到解决/改变这个事情,也是一种推动情节的方式。

b,作者可能会在写作过程中遇到一些困难,包括但不限于:我怎么还没写到自己喜欢的情节/这个配角真抢镜/我要怎么把伏笔圆上/我怎么才能把整个故事串起来,让它连贯一点等等,具体情况具体分析。

c,…这样的话,找我点评其实没有多大必要啊……直接往下看吧


2.文章的长度如何?(就字数来讲,两万以下是短篇,十万以上是长篇,不过这个没定数,大概分一下就好)
A,短篇
B,中篇
C,长篇
D,不确定会写多长…(此处默认为中篇以上)
--
a短篇是最容易写的,认真打磨语言,删去不重要的支线情节/对白,只留最重要精华部分就可以了。
b受限于篇幅,也需要适量的修剪一些不必要的情节/对白/人物,记得不要太贪心,写一堆纸片人的效果还不如只用心刻画几个重要人物。事件也是,没必要写太多日常/过渡章节。
c真正的勇士,敢于直面惨淡的人生与淋漓的鲜血。高难度动作,请认真写好大纲,安排好情节。这种时候(刻意雕琢的)词藻/文笔也不那么重要,毕竟那么多字修起来也是个大工程,用力过猛的后果可能会比较惨烈。具体情况参看下几问。(某些快穿/升级打怪/注水种田流不包括在内,让我们做彼此的天使)
d个人建议还是确定一个节点,干净利落的打上结局。文的话可以先都写出来,然后再砍成中篇,这样后期修文的时候也会方便。


3.文章的题材是什么?
A,架空(此处多指古风文)
B,非架空(此处包括绝大多数现实向文章,现代,校园,民国,古代等)
C,其他流行的梗(穿越,论坛体等)
D,非现实题材(灵异,西幻,吸血鬼等)
E,同人
--
a,只要没有太过违反常识/逻辑不能自洽的bug就没有太大问题。
b,请认真做好考据,避免出现天凉王破一类的错误,否则很有可能遭到lz本人戳肺管子级别的猛烈吐槽。
c,去其糟粕,取其精华。注意别让体裁喧宾夺主。
d,注意逻辑自洽,设定前后一致。
e,同人我不一定看过原作,所以很有可能没有合适的判断标杆,客观性会差一些。


4.觉得文章的主要问题出现在哪里?
A,情节
B,文笔
C,其他,(涉及到具体细节请附上相关章节/楼层/摘录,此处不再细表。)

--第四问的详细展开。
已评文里的共性问题:
A01,在情节设置上是否有不够完整/篇幅控制方面的的问题?
--:这就完结了?!
注意掌控文章的节奏,如果驾驭不好的话,可以先分析一些其他人的作品,看看他们是怎么布置情节和爆点的。选一个合适的点开始/结束叙述。

A02,情节上是否给读者以不连贯,支离破碎之感?
--:诶诶,情节为什么忽然跳到XX去了?两个人怎么就好上了??
最好不要因为:诶我忽然想到一个好情节/梗来强行改变已经定下来的大纲。大纲还是有点用的……虽然写着写着就放飞了是常事吧。
通常来讲,放飞是因为忽然有想写的内容和事件。这部分如果是一整段情节/事件,能够比较好的融合进故事中是没问题的。这种放飞一般不会对剧情的连贯性造成太大伤害。而如果东一榔头,西一棒子,把忽然一闪现的萌梗/恶趣味等置于整个文之上,那就很……
还有则是,作者心中的故事和呈现给读者看的是两回事,作者作为全知全能的存在,知道海面之下的冰山,所有事件的隐情,人物的性格,故事命运等等,但是读者并不知道。这种信息的不对等造成了阅读的障碍。在码字的时候需要加上足够多的铺垫和线索。

A03,情节上是否出现了前后不一/bug?
--:为啥古文里主角能够随便休妻?
在写作的时候,提前写出这个世界的背景设定/风俗习惯,人物的性格/外貌/经历等方面的设定,大事件的时间轴等等,这样能避免绝大多数的bug/逻辑不自洽。也能大大提高修文效率。

A04,感情线是否写得不够水到渠成?人物之间的互动写得不生动?
写文不一定非要去追求新奇。套路写好也能很好看。套路文总给人一种似曾相识感的原因大多是没有共鸣。而且,如果全篇文章完全没有推动情节的内部矛盾。两个人关系的进展只能靠额外加上去的外部事件来推动。大学校园文里的招新面试,掉手机,受伤,旅游这种事件都是日常生活。他们为什么会谈恋爱呢?心情是什么样的呢?好感,暧昧,暗恋,再到谈恋爱,这又不是pwp,莫名其妙的无逻辑滚床单小黄文。心理描写过于少的话,真的很让人摸不着头脑。以情动人,而非以情节动人。
感情线突兀的话,请多加侧面描写,对白不用那么多,话说多了反而会占掉其他能让人物更为丰满的描写。

A05,是否觉得写不出细节,过渡/自己想写情节之外的部分无从下笔?
-:流水账:主角谈恋爱了,两人看电影了,压马路了,为爱鼓掌了,吵架了,分手了。结束。
写擅长的,熟悉的题材,这样才有话可写。如果不够熟悉,就去找资料,纪录片去看。(比如:有关医院的话,人间世可以看一看,外科风云那种就算了。可以随便写写,写完之后把这个当作大纲或者草稿,放一段时间再看,再斟酌修改之后再发上来。

A06,是否被人吐槽写得啰嗦?/情节的取舍
--:今天我在车站碰到一个人(路人甲),他穿了一件后背印着XX学校的校服,踩着一双新款耐克,裤子脏兮兮的。书包晃荡来晃荡去。
删掉无太大意义的对白。不能体现人物性格的对话过多的话,常容易显得很累赘。可以考虑压缩或者简练的转述出来。尤其是背景板配角,他们的对白写得多了,就很鸡肋。既然食之无味,弃之也不可惜。
列个详细点的大纲,设定重点事件,写这部分时要达到什么效果,两人的感情线怎么走。拖沓的问题在于支线写得太细碎了。写次要情节时,先想好这部分情节/重要配角的作用是什么,写完之后有没有达成诸如体现人物性格,送助攻,推进情节/事件进一步发展的效果,如果不能,就修改,修改过后效果还不好的话,就把这部分次要情节删减掉。

A07,是否被吐槽文章的说教意味浓重?
重点不是说教的内容,而是说教本身的这个行为…作者的观点,想法,思考可以通过很多种方式来渗透进文里面,借着角色之口说出来实在是有点生硬。主角赞同什么,反对什么等等,如果只有语言本身,就显得很单薄。
想探讨深点的东西是好事,但怎么把这种事合理的融进故事里并不容易。而且怎么说,主角的成长经历中没有没有铺垫出他做出一些行为的原因。他这里维护女明星的话,明显是站在女性角度说的,这里一看就是作者本人在说话,真的很违和。
想写出一些好的特质给角色们是很正常的事情。但角色们不是圣人,完美无缺意味着这是玛丽苏或者泥塑木雕的偶像。不能舍本逐末,让角色们少了活气。缺点很重要,有时比优点还重要。
作者希望传达的想法不用写得太满,写多了反倒影响故事本身。作者已死,一个作品写出来后,解读是读者的事情,对文本阐释当然会有非常多的不同和分歧。作者不必把文本框得太死,它本身能容纳很多东西。无论过度诠释与否,故事和故事里的世界都在那里。
---------------
---------------

B01,是否经常写着写着就把自己的习惯/口癖/带入了?
--:为啥一个古代人说话带翻译腔/轻小说腔?
为合适的题材选择合适的文风。如果不是为了类似反差萌这种特别设定服务的话,最好还是别让吸血鬼满口之乎者也,或者总裁满脑子嘤嘤嘤这种画风混乱的情况出现。而在句式/措辞方式的选择上,也最好多加注意,避免因为追求华丽而写出病句。
比如欧风设定里,翻译腔就不一定是缺点,合适的不一定是最好的,但一定是违和感最小的。而且如果不是很擅长/习惯写某种文风,很容易在不注意的地方露出马脚。可能在古风文里也会出现个别有翻译腔感觉的句子。

B02,是否因为自己习惯而让文章变得不太流畅?
长句的好处是显得华丽,气势与信息量都大,缺点是容易显得累赘。在同一句里主语不一样的情况下,如果用很多逗号再加上连词,容易让句子失去焦点。短句精炼有力,能很好的体现出重点,但也容易让段落变得零碎。写完之后可以朗读一遍,写/默读的时候有可能会忽视一些不大通顺的地方。

B03,是否为了让读者印象深刻而加入不合时宜/不自然/过多的修饰性文字?
--:因为没能在100平米的大床上醒来,我流出了彩虹色的眼泪。
描写不一定要用很唯美,很浪漫的词汇。只要贴合情境,就都很好。
拿最直白的情书来看,写给李银河的:
我把我整个灵魂都给你,连同它的怪癖,耍小脾气,忽明忽暗,一千八百种坏毛病。它真讨厌,只有一点好,爱你。
没有浮于表面的,故作姿态的形容词。
但是毫不影响其中的爱意,非常直白,非常热烈。
只是想说,取乎其上,得乎其中;取乎其中,得乎其下;取乎其下,则无所得矣。
写作作为一个输出的行为,本身需要一定阅读量或阅历或观察打底。写自己能够驾驭的题材能够增长自信,也比较容易写得真实。如果一定要推敲字词的话,个人建议是避免过多的四字成语和抽象的形容词,从动词开始改动。比如拉手,可以写成攥/握住/牵着等等,具体细节具体分析。

B04,是否被吐槽人物呆板?
--:纸糊的人设/看完完全不知主角是什么样的人
比如写一个人紧张,想着不要出丑,那就可以写他少眨眼睛,保持微笑,目光向出口飘,双手交叉身体前倾。不一定要直接写出这个人他心里在想什么,从形态,举止,动作,表情这些方面都能写。也可以从其他人眼中的他来勾勒出这个人的特点。
多赋予人物一些特点,不同于其他配角的特质。
如果写一个贪小便宜的人,不好直接了当的告诉读者这人贼眉鼠眼手脚不干净。而是更多的写其他内容:比如今天这人在吃席时寻摸走好几包烟,明天买菜时硬让摊主抹零头,为了让水表不走字,家里水龙头天天拧小了,一滴滴的拿盆接着。这样都写完了,读者通过阅读自己得出结论,喔,这人真抠索。而不是在一开始就告诉读者这人占便宜没够吃亏难受。
让故事本身而不是人物设定来说服读者。


B05,文章的叙事风格是否切合所选择的题材?
--:
在整篇文的基调都平实朴素时,没有太大必要去添加过多的修饰
比如剧本似的体裁中,不需要写过多的情景。
修饰的部分:病床支棱着,灯火如豆。写得不是不好,是没必要。吸引了读者过多的注意力,反倒喧宾夺主了。画龙点睛之笔不该出现在这种地方。
剧本作为一个指导手册,不需要有过多的修饰场景,平铺直叙的写出来就好。
前台放一窄破病床,床头置小灯,灯光暗淡,只能照到演员的手。
后台做一扇窗,做一束梅花,窗棱布置雪。
演员的动作情态,也尽量避免修饰性的描写。穿插在对白中的神态语气,统统放进圆括号就好。下笔冷静克制,举重若轻地写会更好。就好比夹边沟记事,语气很克制,修饰也少,情感一样强烈。鲁迅的两棵枣树,不是也没写明自己愁绪满怀,悒悒不乐。

B06,文章的引用部分是否与正文兼容?
--:反例参考男主与我的各种玛丽苏/杰克苏文
比如一个西幻/欧风背景的文章,如果很突兀的出现了李白的诗,中文特有的俗语,就会给人以违和感。
对一篇背景在大学研究所,理工科气息浓重的文的分析:
对人物的外貌描写,抒情的地方,引用的波德莱尔跟文章的其他部分差得有点多,还是画风混搭的问题。作者作为理科生,其实可以扬长避短发挥自己优势,不一定非要引一些文学性比较强的东西进来。
比如火星救援,星际穿越,你一生的故事这类作品,作者都是理工科背景。里面也没有太多的文学性的引用和描写。理工科作者在讲宿命时,讨论的是因果论和目的论,说的是费尔马最少时间律,但是这和兰波的诗一样浪漫。作者在说主角坚韧不拔,在孤独中思考时,写的是倒霉催的宇航员种土豆,计算自己存活需要的能量。
不要把修辞局限在某些文学作品之中,诗歌和戏剧固然辉煌闪耀,但科学同样浪漫。试着多写一些你擅长的领域,这些都是相通的。

---------------
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C01,视角问题,第一人称与第三人称的一些事:
--:我摔了个大马趴,脸瞬间就涨红了,发型也乱了。
注意视角不同带来的局限性。

C02,天凉王破与考据的一些事:
此处限定是非架空的,而且背景相关的部分占有一定比重的小说。
个人标准是别出现太过分的常识错就可以,更何况很多资料不算冷门,资料也容易找。虽说大家都是门外汉,那也得稍微查一些背景知识。

C03,一些强迫症患者的碎碎念。
请尽力避免错别字和病句。
正确使用标点符号。
遇到不确定意思的成语/典故时,去查一下以免误用。

C04,构造人物的一些事:
把细节落到实处,尽量贴近/还原实际情况。具体的人物和场景需要真实感,如果写得太浅,就无法让人在脑海中构成画面。总是有一层雾似的,影影绰绰的让人看不清。
问自己具体的问题。
主角是怎么做一件事情的?过程是什么样的?
比如:绿植是哪一种?主角是怎么整理书的?
他给那盆绿意浓郁的阔叶盆栽盖上玻璃罩,又往进门处的书架上补上两本新到货的侦探小说。艾伦环顾四周,确定事情都打理好了,便提前打烊,锁上门往家走了。

1,提供真实细节:铁杯子,可以换成搪瓷缸子。
2,注意留白:人物特质/美德可以从侧面反映出来,写得太满,容易让人出戏到追悼会上写在花圈上的挽联。
3,认真写对白:主角性格可以有很多种,严肃自持,风流不羁都没问题,但是人物性格不需要通过画风奇怪的冰山/油嘴滑舌来体现。性格不光是一个固定不变的标签属性,更像是流体,会随着不同人物/情况而变化。

--
tbc
看到合适的再补。

评分

参与人数 4鱼粮 +36 收起 理由
多宝二犬 + 10
蓝蓝女王 + 6 送花(づ ̄ 3 ̄)づ
鹿小心眼 + 10 只想大吼一声:汪汪!lz太太太COOOOOOOL了.
吸吸貓貓 + 10 送花(づ ̄ 3 ̄)づ

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板凳
Aloft  楼主| 发表于 2017-5-28 21:10 | 只看该作者

未评文链接等

本帖最后由 Aloft 于 2017-5-29 17:24 编辑

1-25号文链接不再单放。

===26
看到楼主的评有很多一针见血的地方,我也来求改正建议了……正好最近在修文(づ。◕‿‿◕。)づ
链接:http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=27986&extra=
---
附一下我目前感觉出的毛病:

1.前半篇基本没有节奏……当时没有剧情起伏的概念,写得特别平淡散漫,虽说埋了一些伏笔,但完全没有考量过伏笔跟解谜之间的距离。修文的时候发现想加以改正的话,好像需要动到剧情的骨头了……

2.措辞问题。中文水平不够(虽然外文水平更不够),有时候很难找到一个最简练恰当的词语,部分描写会显得累赘而且词不达意。

3.全文情感方面的激烈程度。这是个被读者反复提出的观点,褒贬不一,而且不限于同一篇文……偏爱的会说“理智”,但不好这口的会说“太平淡”这种。其实认为有意将情感塑造成激烈或是冷静都没关系,但比较方的是我在看到评论前对这一点完全没有意识,有时候觉得“到激烈上限了”就收手了,再写也不清楚该怎么做……所以想请教一下楼主改进的办法QWQ

还有其它零零碎碎不少问题,一时间列不了太多,还是想听听楼主的建议……请楼主随意指教!

捂脸匿了///总之非常非常感谢楼主!!
_______________________________

===27
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=30153&extra=
楼主好专业的样子,我也参加一个
_______________________________

===28
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=31284&extra=
麻烦楼主看看qwq
_______________________________

===29
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=34683&extra=
悄悄留个链接 楼主辛苦啦
_______________________________

===30
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... p;page=1&extra=
越到后期读者越少。
心灰意冷求点评,射射
_______________________________
===31
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=32192
不知道楼主看不看暗黑向?5万字,完结有段时间了,算是自己写完的第一篇文。感觉结局有些仓促,但是也不知道怎么改进,因为写作一直是自己摸索的,也没用人对我提出过意见,特别想听听楼主的意见!
_______________________________
===32
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... &extra=page%3D1
一个旧坑。西幻。
麻烦lz鉴定有没有开始填坑的价值……
_______________________________
===33
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=35168&page=1
麻烦lz了:
尝试一下走剧情路线,有一个特别想讨论的点,但是写得不怎么顺手,想听听lz的意见。
_______________________________
===34
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=30407&extra=
感觉楼主好认真好专业,求指点..(。˘•ε•˘。)
我是不是写的太流水账了?应该怎么把一个冲突点写细,写得激动人心而不是流水账?
感觉自己好像没有把场景写得清晰深刻的能力orz
等待lz看到这里~
_______________________________
===35
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35517
想写个论坛体的青梅竹马  但是感觉好像写的有点平淡  又不知道该怎么改改  求楼主帮忙看看  辛苦楼主了
_______________________________
to be continue......
地板
Aloft  楼主| 发表于 2017-5-28 21:11 | 只看该作者

共性问题

本帖最后由 Aloft 于 2017-5-28 21:33 编辑

未完待续

会陆续把一些评论中反复提到的共性问题分一下类。后面括号里是文章评论的序号。
-----文笔修辞类
1. 对于长句,排比句:
长句的好处是显得华丽,气势与信息量都大,缺点是容易显得累赘。在同一句里主语不一样的情况下,如果用很多逗号再加上连词,容易让句子失去焦点。再补一句,这要是英文句子,垂悬结构主从不一致的话,语法都是错的。(02)

2.对白区分度:
文章中人物说的话应随着说话者的身份,情绪,文章的设定等做出适当的调整,也应该与非对白的部分做出区分。
小说里对白和非对白之间基本没有区分度,都是过于口语化的句子,再到后面反复出现的网络流行词……很乏味。(03)

3.描写:
描写不一定要用很唯美,很浪漫的词汇。只要贴合情境,就都很好。拿最直白的情书来看,写给李银河的:
我把我整个灵魂都给你,连同它的怪癖,耍小脾气,忽明忽暗,一千八百种坏毛病。它真讨厌,只有一点好,爱你。
没有浮于表面的,故作姿态的形容词。
但是毫不影响其中的爱意,非常直白,非常热烈。(03)

4.作者本身的写作习惯:
语言还行,但能看出有修改和克制的痕迹。官文,奏折,跟人物对白的文体差得有点多。如果不是很擅长/习惯写这种文风,很容易在不注意的地方露出马脚。有个别的句子竟然能让人看出翻译腔来…可以过段时间再修一修。(04)
另PS,作者回复提到差得多是因为写官文时有参考。

5.推敲字词:
作者是不是特喜欢用四字成语/词语?用得倒是没有很违和,但仔细看的话还是显得匠气了。……有的地方没必要用太多成语。
建议找一些清明话本之类的看一看,我对这方面了解不多,教材可以看看中华书局的话本小说概论。作品我了解不多,就不胡乱推荐误导人了。(04)

6.人物塑造:
(一篇养成系的文,从小孩子开始写,主角之一是魂穿?者)人物形象非常单薄,感觉就是直接套了个纸糊的人设过来。
小孩的思维跟成人不同,非常不一样。即使主角就算了,毕竟他穿越过来生理年龄和心理年龄并不匹配,其他的配角,老师,白父白母等人除了浮于表面的描写之外,基本都没有辨识度。(05)

7.标点符号/词语的正确使用。
文章题材不是特殊的网游,论坛体等等的话,一些奇怪的波浪线或是表情会很让人很出戏。
错别字,的地得等问题此处不再赘述。

8.情境描写
作情景描写时,有时需要考虑一下次序。
描述学校里的场景,可以从远景逐渐拉到近景,从校园整体,到某片建筑物,再到某个具体的地点(食堂,操场)。
也可以反过来,由小及大再去延伸。

-----剧情节奏类

1.细节不连贯
作者心中的故事和呈现给读者看的是两回事,作者作为全知全能的存在,知道海面之下的冰山,所有事件的隐情,人物的性格,故事命运等等,但是读者并不知道。这种信息的不对等造成了阅读的障碍。请在写本篇文的时候加上足够多的铺垫和线索。
还有就是前情里,用传说来理清旧事的那段,包袱抖得太直白太容易,有种火候不到,强行出锅之感。(04)

2.对于感情线
感情线还是有点突兀?请多加侧面描写,对白不用那么多,话说多了反而会占掉其他能让人物更为丰满的描写。过于依靠单一的方式(比如只靠对白)来推动剧情的话,会比较单薄。(04)

3.主配角的情节取舍
对话太多了。很累赘,而且并不能体现人物性格。可以考虑压缩或者简练的转述出来。尤其是背景板配角,他们的对白写得多了,就很鸡肋。既然食之无味,弃之也不可惜。(06)

4.常识类
非架空设定随便编的话,容易犯一些很明显的错误。
比如名字,如果不了解的话,很容易造成那种用cherry当英文名的尴尬…
运动员受伤的话,可以搜一搜国乓运动员们受伤的新闻,摔跤一般导致的是踝关节损伤和拉伤(肌肉韧带都有可能)。髌骨损伤基本上是疲劳损伤,常常是跑步,训练强度过大引起的。
(原文在没修改时是青梅竹马同龄人设定)
医生的话,住院医师的规培至少是5+3,八年抗战起步。更别提专科规培之类的……
虽说大家都是门外汉,那也得稍微查一些背景知识。更何况国乓不算冷门,资料也容易找。(06)

5.情节安排
安排情节时,内部矛盾和外部矛盾都很重要。
很套路很青春的大学生活。文没有失真,但是也没太多新意。总给人一种典型校园文的似曾相识感。而且,全篇文章完全没有推动情节的内部矛盾。两个人关系的进展只能靠额外加上去的面试,掉手机,受伤,旅游这种事件来推动。他们为什么会谈恋爱呢?心情是什么样的呢?好感,暧昧,暗恋,再到谈恋爱,心理描写约等于零,真的很让人摸不着头脑。请以情动人,而非以情节动人。(07)


-----杂七杂八类

1. 没有拿原文跟王小波比的意思。
只是想说,取乎其上,得乎其中;取乎其中,得乎其下;取乎其下,则无所得矣。
写作作为一个输出的行为,本身需要一定阅读量或阅历或观察打底。前面的校园生活一些虽然有缺点,但也还真实,比较符合逻辑。但后面的题材明显是驾驭不住的。(03)

2.小甜饼文章的重点在白和甜而不是傻……(05)
5条鱼
Aloft  楼主| 发表于 2017-5-28 21:12 | 只看该作者

话痨闲聊用,可以忽视。

本帖最后由 Aloft 于 2017-5-28 21:40 编辑

——————前些天负能量爆棚的吐槽
我为什么要作死开这个楼…有些文真是很辣眼睛,从标题就开始辣眼睛,马个鸡,好想开嘲讽,结果发现嘲讽了又听不懂。写文若是自娱自乐,随便码字大可不必来这个贴里找批评意见。回自己楼里听夸奖就是了。
标题就透着心浮气躁,只想着吸引眼球,真是shame on you. 你是苹果日报的狗仔吗?
写文当然不是用爱发电,追求热度和反馈也是人之常情,但若是连写故事的初心都忘了,不认真磨练笔头,反而怪自己的文不火,也太可笑了。
物格而后知至;知至而后意诚;意诚而后心正;心正而后身修。
请有些作者老爷稍微端正一下自己态度,稍微了解点常识,至少做到有一说一。信口开河胡编乱造,写起来当然轻松自在,毫不痛苦的写作不会让作品的水平有任何提高。垃圾写再多也是垃圾,这种量变只能造成更加平庸无趣的质变。
-----
冒个泡。昨天一时冲动,没搂住。
一般来讲,绝大多数的耽美文可以粗暴的分成两类,写得好的和写得差的。
好坏标准由我决定,都是个人偏见。
作者的态度也能分成两类,认真的和不认真的。(广义上的认真,包括听得进批评,勤雕琢情节文字等等)
所以当一篇文贴到这里来的时候,情况基本会有以下几种:
A:文和态度都不错。
这时候看文是种享受,评论也仅出于切磋技艺。很高兴认识作品和作者。
B:文好,态度差。
其实这种情况很少。怎么说呢,锦绣文章,恃靓行凶当然也没问题。
C:文不好,态度认真
基本上是最常出现的情况。慢慢观察,阅读,自然会有提高。意见现在听来可能并不顺耳,但若是能有进步也是好的。希望看到作者以后更好的作品,即使日后封笔也能在更广阔的范围中享受阅读和观察。
D:两者皆非。
这也是昨天我不爽的点。其他话不多说,只送这类作者一句话。
所谓诚其意者,毋自欺也。
------
雷点和洁癖我是真没有的,有些题材的确不好驾驭。
但写的烂就不要拿题材做挡箭牌了好伐?若是说文笔是雷点也太泛了……虽说我的确挑食。
接下来打算编辑一下首楼,把评过的文筛一遍,挑出共有的缺陷分类排个序。
估计没评的文要等等了。以后要是懒得分析就直接说问题出文笔类问题的第XX条。
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还有就是,有人要看我的个人推文吗?
其中夹带私货,有包括但不限于长佩的文,有同人,也有可能有非耽美。有人看的话就短评留言。

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这是夹带私货的安利楼。隔一两天会更新吧。
阅读须知
1,欧风文是真爱,所以推荐里面此类很多,标准可能比其他类的文放的低了一些。
2,欧美同人也有,所以里面会有一部分外站文。
3,个人没有题材雷点,没有CP洁癖,吃安利前请仔细阅读作品简介,以免不幸踩雷。
4,文笔大过all,结局,篇幅,题材等等都没有定数。
6,还有杂七杂八的安利,包括但不限于耽美文。
---好像没办法@人,忧伤。不登陆点评还不会显示提醒…
拜托楼里的姑娘们用点评帮我提醒一下这两位。

To 1071634160
我也很想,像什么少年凯歌啦,上海生死劫啦,一百个人的十年啦,但估计再多写几个这个贴就该消失了……是谓自我阉割。莫言的蛙也不错,读的人鸡皮疙瘩直冒。

To 野生的陈七
诗歌的话,聂鲁达的诗是最烂大街的,但是真的很好读,又唯美又浪漫,意象也常见。读完就能用起来,简直是装13利器。
之前回复里提到的那几位也有诗集作品。
WH奥登,他最出名的那首葬礼诗也很动人。
你是我的东南西北,我的工作,我的休憩。日月都为之黯淡,星星亦不再闪耀。抽干海水伐尽森林,再无什么可牵挂。
古诗的话,个人最喜欢李贺,太惊艳了。可惜英年早逝。

----安利楼,不定期更新。0522更新
(随缘居=SY,长佩=CP,晋江=JJ,外站 fanfiction=FF, livejournal=LJ, archiveofourown=ao3)

-----0522
我必须得给傻白甜正个名了,不是幼稚恋爱脑,逻辑不能自洽就是傻白甜……那叫蠢

1,精灵施法者晨雾女士的奇妙冒险(CP,清水,好好谈恋爱的GL文)
2,负负吟,适适草(JJ)
3,重活十九年(CP,探讨了一些事情,作者下笔很克制)

-----0521
1,漂流(SY,内核非常美的一篇文,如果是DW迷,虐心指数翻倍)
2,无尽之夏(CP,莫名出现此楼的作者,文字非常美)
——————————————

端午快乐。
说下更新频率哈,
工作日一天一篇,或者隔天一篇,具体要看文章篇幅之类的。
周末一天一两篇,视鸡血程度而定。
如果写得太好/写得…我太想嘴坏吐槽,都会导致更新频率变化(变快变慢不一定)
如果打算长时间不写或者弃楼,都会在首楼说明。
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我在考虑要不要再单开一个推文/卖奇怪安利的新楼,方便大家吹水聊天?
无奖问答:
1.科幻三巨头里谁是基佬?
2.毛姆和博纳科夫谁更嘴贱?
3.“那个长着胸毛的娘娘腔!”这句话的吐槽者和被吐槽者分别是谁?
———————————————
不显示提醒好不爽。
打算注册个新的号来同大家吹水聊天,这个楼会重新编辑,弄完之后申删。新号叫aloft
会保留所有留链接的文评与回复。
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不想脱鱼皮是因为这号里面有不少之前发花痴的回复,太影响个人形象:(
一时鸡血上涌,今天晚上应该能弄好。
6条鱼
Aloft  楼主| 发表于 2017-5-28 21:42 | 只看该作者
本帖最后由 我是无语小马甲 于 2017-6-19 21:47 编辑

01号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=34646&extra=
修真,第一次写1W以上奔5W有希望完结的文。
写文经常觉得不稳,1W以内比较能稳住但总被人吐槽完结太快或者节点清奇,写1W+剧情则已经开始自我怀疑了,所以经常坑。请小天使帮我看看吧。
觉得我有问题都无所谓,只是如果看破剧情的话请尽量不要说破,非常感谢!
-----------
回复板凳
你提到的的确是个问题,就,节奏真的很奇怪。如果驾驭不好的话,可以先分析一些其他人的作品,看看他们是怎么布置情节和爆点的。
开始是以魏择刻字修炼来切入,然后马上跳到收师弟,然后又变成师弟视角…其间穿插了日常和回忆。真的很乱,而且没有重点。
大纲还是有点用的。虽然写着写着就放飞了是常事,但放飞是因为忽然有想写的内容和事件。放飞部分常是一整段情节/事件,而且并不会对剧情的连贯性造成太大伤害。而东一榔头,西一棒子,想到什么写什么,只会留下一个又一个的坑。
至少…无法让我顺畅的看完。不好意思。
……还有就是这一篇让我想到了某篇挺出名的文。
……希望这只是我想多了。



02号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34576
科幻+魔法,脑洞大,
心脏也大,有什么缺点尽管提。
-----------
回复地板
写得挺不错。目前来看情节刚展开,还无法评价这篇的结构。
似乎有一些小的口癖,稍微有点违和,但还不至于出戏。长句的好处是显得华丽,气势与信息量都大,缺点是容易显得累赘。在同一句里主语不一样的情况下,如果用很多逗号再加上连词,容易让句子失去焦点。再补一句,这要是英文句子,主从不一致的话语法都是错的。
虽说设定不那么重要,但是在写之前稍微确定一下背景的科技/文明发展状况,魔法,政体,平民百姓的日常生活/娱乐方式,有助于减少bug。比如皇帝大人休眠时的情况和现在的区别。毕竟好几千年过去了。
一些描述的细节写得不清楚。
比如,第二年的阳光落尽,视网膜里留下了一道白光,褪去了不光明的部分,装饰得魔幻主义。
能大概明白你想要说什么,但还是不确切。
以下是个人猜测,错了勿怪。
第二年,在行星远离阳光照射范围之前。
肩章的反光晃到了眼睛。(而且成像一般在视网膜上)
遮盖了眼中晦暗不明的算计
是洛可可或者巴洛克风格吗?都不是的话,可以描述的具体一点。
比如:百合:肉感的,洁白,花瓣弯折的形态类似女人的手腕,细腻到下流的地步。



03号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34798&extra=
大概是硬科幻题材   放飞自我飞得特厉害  扑街也扑得特厉害
目前进度1/7左右吧   就想知道还有救吗
-----
回复
标题剧透,勇气甚是可嘉。
-----------
排比句没有必要,只能全方面的暴露出词汇量不足的缺点。
从第一句开始就这样,情侣,单身狗,单恋的单身狗。
小说里对白和非对白之间基本没有区分度,都是过于口语化的句子,再到后面反复出现的网络流行词……很乏味。
画风混搭的描写:
1.2里面,形容男神的手,白,柔软,修长,骨节分明到这里还比较正常,后面的玉质南天竹……我竟一时无话可说。
最后的心理描写,溺亡在爱河的祭品……

描写不一定要用很唯美,很浪漫的词汇。只要贴合情境,就都很好。
拿最直白的情书来看,写给李银河的:
我把我整个灵魂都给你,连同它的怪癖,耍小脾气,忽明忽暗,一千八百种坏毛病。它真讨厌,只有一点好,爱你。
没有浮于表面的,故作姿态的形容词。
但是毫不影响其中的爱意,非常直白,非常热烈。
没有拿这篇文跟王小波比的意思。
只是想说,取乎其上,得乎其中;取乎其中,得乎其下;取乎其下,则无所得矣。
写作作为一个输出的行为,本身需要一定阅读量或阅历或观察打底。前面的校园生活一些虽然有缺点,但也还真实,比较符合逻辑。但后面的题材明显是驾驭不住的,失踪,住院,反派上线,编得没有一点可信度。
——————————
作者回复等
那么可以要点修改意见吗?因为前面的校园生活只是一个铺垫(写的时候也确实是无脑放飞),如果要改应该怎么改?
我自本来有个想法就是直接把前面1.1-1.5全删了然后改正打乱顺序插入后面的文字中。因为1.1-1.5只是为了叙述两个人之间正在谈恋爱,而且是一种很幼稚很自我的恋爱。但是写出来和后面的风格又特别不搭配。想求点建议。
很感谢提出用词问题,我用词很随便,想到哪里就随手写了,这个我回去再慢慢研究下。
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写擅长的,熟悉的题材,这样才有话可写。如果不够熟悉,就去找资料,纪录片去看。(有关医院的话,人间世可以看一看,外科风云那种就算了。可以随便写写,写完之后把这个当作大纲或者草稿,放一段时间再看,再斟酌修改之后再发上来。



04号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34692&extra=
看了lz对于前面几篇的文评,觉得很有价值,所以斗胆来贴链接了
古风正剧
期待姑娘的意见
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回复
这篇文到目前为止还没有太大的硬伤。
第一句的句式有双城记既视感。
语言还行,但能看出有修改和克制的痕迹。官文,奏折,跟人物对白的文体差得有点多。如果不是很擅长/习惯写这种文风,很容易在不注意的地方露出马脚。有个别的句子竟然能让人看出翻译腔来…可以过段时间再修一修。(其实,架空的话不改也没太大关系
作者是不是特喜欢用四字成语/词语?用得倒是没有很违和,但仔细看的话还是显得匠气了。
建议找一些清明话本之类的看一看,我对这方面了解不多,教材可以看看中华书局的话本小说概论。作品我了解不多,就不胡乱推荐误导人了。
遮风挡雨,忍饥挨饿,喃喃自语,消失殆尽……有的地方没必要用。
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另外户椟我查了一下,没有在诗词之外的地方出现过。不知是生造词还是刻意取巧写上的。如果是前者的话,最好还是克制一下。
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我看了一下前作,发现还是作者视角的问题。
作者心中的故事和呈现给读者看的是两回事,作者作为全知全能的存在,知道海面之下的冰山,所有事件的隐情,人物的性格,故事命运等等,但是读者并不知道。这种信息的不对等造成了阅读的障碍。请在写本篇文的时候加上足够多的铺垫和线索。
还有就是前情里,用传说来理清旧事的那段,包袱抖得太直白太容易,有种火候不到,强行出锅之感。
感情线还是有点突兀?请多加侧面描写,对白不用那么多,话说多了反而会占掉其他能让人物更为丰满的描写。
————————————
作者回复等
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感谢gn!姑娘说的地方其实也是我自己隐约觉得有些不好但是不知道该怎么描述的地方。因为是作为续集写,所以很多东西交待多了显得啰嗦,但交待太少又有点突兀,本来其实是想并在一帖发但是这样的话小灰字真的不好改,纠结再三还是开了个新帖。但是即使刻意铺垫,有些比较细微的感情也很难在没有前情的状况下完整体现
所以我为什么要挑战这种奇怪的架构,泪奔

翻译腔在前一篇有个太太给的长评里面也提到过,虽然刻意控制,但是有些地方还是会露出马脚……可能是习惯了的写法一时改不过来,只能后期再小修一下了……
官文和奏折是模仿对应的文本写(chao)的,姑娘提到爱滥用成语和特别爱写对话的地方后面会注意控制,努力让全篇读起来更顺畅一些。




05号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34883
不知道怎么发链接匿名,只能厚着脸贴文名出来【论如何养成一只大动物】,请指点。
-----
回复
呃,这个文笔真的是不怎么成熟。
小甜饼文章的重点在白和甜而不是傻……
人物形象非常单薄,感觉就是直接套了个纸糊的人设过来。
整个文的画风都像是作者在画外音里碎碎念,还是不打括号的那种。
这篇文的开头一看就是那种:it was a dark and stormy night ... 的画风…
希望作者能像主角get到这种开头带来的伤害加倍buff。
而且小孩的思维跟成人不同,非常不一样。即使主角就算了,毕竟他穿越过来生理年龄和心理年龄并不匹配,其他的配角,老师,白父白母等人除了浮于表面的描写之外,基本都没有辨识度。
希望作者能够好好学习,专心准备中高考。忙完正事之后再去写文。过一段时间再看再写会有提高的。
毕竟谁都有黑历史,我当年的中二之作现在再被翻出来也是公开处刑。
---
一点画外音,我看过的一篇写小孩子写得比较不错的文叫《怪兽大学》,
是随缘上的一篇同人,虽然中外有区别,但还是有很多可以学习的地方的。


题外话:我的吐槽已经导致至少两篇文停更或大修了…这个比例还真有点高……担心自己被打
06号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=28322#lastpost
啊哈,那我也就抖M一下了,医生+运动员,竹马竹马+破镜重圆,其实开坑于去年暑假,看了里约奥运觉得中国乒乓很精彩,就想自己写一个能成长并谈恋爱的运动员!
不过貌似扑街严重?
-----
回复
硬伤有,而且还不少。
---文笔问题
对话太多了。很累赘,而且并不能体现人物性格。可以考虑压缩或者简练的转述出来。尤其是背景板配角,他们的对白写得多了,就很鸡肋。既然食之无味,弃之也不可惜。(比如最开始的护士的这一段,真的很啰嗦。)
人物视角转换诡异。既然是第三人称,第一句先写记者会,柳的状态,马上又跳到他的心理描写,然后又跳出去接着答记者问,这块就很突兀。
他想得是不要出丑,那就可以写他少眨眼睛,保持微笑,目光向出口飘,双手交叉身体前倾。不一定要直接写出这个人他心里在想什么,从形态,举止,动作,表情这些方面都能写。
然后,人物的外貌描写,可以更具体,更有个人特色一点,丹凤眼,挺鼻梁,白`皙戴眼镜。他是反复出现在无数耽美文里的高白瘦初恋吗?
---设定部分的问题
还有那个日本选手名字,佳田兴和,这个应该是作者随便编的吧?略囧。
就,如果不了解的话,很容易造成那种用cherry当英文名的尴尬…
(猜错勿怪,但我真没查到这个姓)
运动员受伤的话,可以搜一搜国乓运动员们受伤的新闻,摔跤一般导致的是踝关节损伤和拉伤(肌肉韧带都有可能)。髌骨损伤基本上是疲劳损伤,常常是跑步,训练强度过大引起的。
医生的话,住院医师的规培至少是5+3,八年抗战起步。更别提专科规培之类的……
虽说大家都是门外汉,那也得稍微查一些背景知识。更何况国乓不算冷门,资料也容易找。
---
还有标点符号的使用,也是错漏很多。
比如:
18L这里应该是逗号,不是冒号。
电话响了一声便有人接了:“是橙子吗?我刚是不是打扰到你了?要是忙不着急回家的,我理解你。”



07号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=33714&page=1&authorid=186280
来抖M一下,进度已接近三分之二,大学校园甜文,第一次写文自觉有非常多的不足。基友说前面略僵后面慢慢变好了←我还是觉得她是在哄我的。。。
-----
回复
写得没那么糟,就是那种很套路很青春的大学生活。文没有失真,但是也没太多新意。总给人一种典型校园文的似曾相识感。而且,全篇文章完全没有推动情节的内部矛盾。两个人关系的进展只能靠额外加上去的面试,掉手机,受伤,旅游这种事件来推动。他们为什么会谈恋爱呢?心情是什么样的呢?好感,暧昧,暗恋,再到谈恋爱,这又不是pwp,莫名其妙的无逻辑滚床单小黄文。心理描写约等于零,真的很让人摸不着头脑。请以情动人,而非以情节动人。
(作者是不是没谈过这种恋爱……)
----文笔问题
开头就是语病…一蔫一蔫的…
断句很神奇,逻辑和节奏都黏糊。
我文笔烂,忍耐一下吧。
第一段这样写呢?
九月,正是暑伏未消的时候,学校水池里的荷花开得恹恹,化院的二教却格外热闹。四层的401教室是学生会招新的地盘,楚泽一脸悒悒的翻着桌上的报名表,多一点表情都欠奉,倒同楼前蔫耷耷的荷花相映成趣。最靠里侧的教室门口有新入学的学妹反复经过,身手矫健目光锃亮,几乎闪瞎一旁的副部。没办法,偌大一个宣传部里,只有“院花”部长的名头最为响亮。
-----情节问题
情节的话,专心写谈恋爱就好了,推动情节的话,掉手机两人都弄一身脏就足够了。
至于被偷车,报警,挡刀被砍伤这些写得很不符合实际,后续再圆的话,情节很容易出纰漏。(比如,肌肉注射一般是打屁股针…)既然是篇谈恋爱的文,就没必要写太多校园生活之外的事情。
-----
论坛体我了解不多,在此不做评价。



08号
言灵
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34633
(出处: 公子长佩)
1W字写完的征文,是话剧剧本的文体格式,几分钟就能看完2333但是写的过程中和完结后,都没有人看,好伤心QAQ
这种没有反馈比直接直接有人指出缺点还难过
厚着脸皮掏出文给楼主
-----
回复
淡定,文笔跟热度不成正比。
我看过的最棒的一个短篇,写得非常鲜活真挚,回复不超过五个。明珠蒙尘简直不能更虐好么……
我对话剧剧本的了解仅限于莎士比亚和王尔德的零星几部作品。国内的话,高中学的雷雨算一点皮毛吧。
文笔是有的,意境也是有的,撑得起来这篇文。
再说一次,我是门外汉,以下只是外行的指手画脚。
----
这种剧本似的文体,不需要写过多的情景。
病床支棱着,灯火如豆。写得不是不好,是没必要。吸引了读者过多的注意力,反倒喧宾夺主了。画龙点睛之笔不该出现在这种地方。
剧本作为一个指导手册,不需要有过多的修饰场景,平铺直叙的写出来就好。
(我写的烂,大概就是这种意思)
前台放一窄破病床,床头置小灯,灯光暗淡,只能照到演员的手。
后台做一扇窗,做一束梅花,窗棱布置雪。
演员的动作情态,也尽量避免修饰性的描写。穿插在对白中的神态语气,统统放进圆括号就好。下笔冷静克制,举重若轻地写会更好。就好比夹边沟记事,语气很克制,修饰也少,情感一样强烈。鲁迅的两棵枣树,不是也没写明自己愁绪满怀,悒悒不乐。
——————————————
作者回复等
-----
谢谢楼楼帮我看,你的意见我想了一下,的确是挺正确的,我自己也有一些感觉,因为现在的《言灵》是我的四稿,我已经大删了四次场景描写  
我还带有写小说的习惯,所以一开始场景更多2333,现在和你的举例对比了一下,觉得的确可以更简洁
剧情的推动也太依赖旁白和画外音,如果能安排到角色的对话中,感觉会更有意思,,然而我暂时还想不出怎么改。总之谢谢楼楼!我再去琢磨琢磨



09号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=33708&extra=
哈哈哈纠结了半个晚上还是想来投一下qwq古风正剧,应该是近几年写得最认真的文了,目前大概写了四万字左右,第一个剧情点快收尾了。开篇的时候思路比较清晰,行文节奏也相对正常,但往后就乱了,容易拖沓。麻烦楼主姑娘指点,谢谢!qwq
-----
回复
比较明显的硬伤就是你自己提出来的节奏问题呀,其他倒是还好。
---文笔的一点小毛病
可以看出作者对逗号是真爱……一整段是一句话。可以考虑适当的把句子截短一点。
开始,尤其是第一章那段有点用力过度了,后文好很多。我能明白这里想营造出来的气氛,但还是差点自然,过于刻意了。
就比如写主角的那几句,隐有倦意,遂吹灯,枕月色昏昏睡去;微一颔首,倒提画戟,策马而出,这些能看出来推敲修改过的痕迹,但和其他不那么讲究的地方一比,还是有些不自然。就像是化妆没化脖子,还是有一点违和。修改意见参见04号评论及评论回复。
---节奏问题
列个详细点的大纲先,设定重点事件,写这部分时要达到什么效果,两人的感情线怎么走。拖沓的问题在于支线写得太细碎了。写次要情节时,先想好这部分情节/重要配角的作用是什么,写完之后有没有达成诸如体现人物性格,送助攻,推进情节/事件进一步发展的效果,如果不能,就修改,修改过后效果还不好的话,就把这部分次要情节删减掉。
配角的对白可以考虑再精简一点。
---(以下纯属个人偏见,可以不看)
11L爆发点那里,写得太软了。本来应该是那种pass the point of no return的感觉,压抑感爆发,面具碎裂,不再掩藏自己的情绪。这里贺的回忆和叙述被唐的脑补和猜测打断了两次,好不容易酝酿的情绪马上熄火,代入感随着叙述重点的转换而被削弱。实在是有点可惜。
20L那里,最后的抒情写得太满,非常容易让人出戏到追悼会上写在花圈上的挽联。
他的开朗,有趣,勤勉等等特质不用这么直白的写出来,这种描写太单薄,不如留空。
_________________________
作者回复等
文笔方面的问题真的是我的盲区,自己写文的时候完全没感觉,连读的时候也没什么感觉,被指出的时候才有恍然大悟的感觉XD往后写文会尽量避免!qwq
节奏方面的问题是老毛病,看过很多教程也觉得无从下手,看了楼主姑娘的建议感觉摸到点门道了,打算过两天重新理一遍大纲,空下来回头修文,情节和对话该修的修,该砍的砍,希望能把节奏控住>w<
——
11L爆发点那段我过几天再斟酌一下!最近精神状态不太好脑子稀里糊涂的,回头读的时候能get到姑娘说的被打断以及代入感被削弱的感觉,但暂时想不出应该怎么让贺的感情顺畅地淌完,如果姑娘愿意指点的话先收下我的爱❤
20L哈哈哈对不起我自己想笑因为自己写的时候也有察觉到写感情用力过猛写过头了,写完之后就一直很抗拒看那段哈哈哈我要勇敢回头去正视一下!QwQ该留白的地方就留白



10号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34912&extra=
求LZ帮忙看下。第一次写这种题材整篇文都吃不准。
因为偶尔喜欢放飞,基友一直会说我的人物越写越崩坏。
前期开头无力,中期越写越平淡...希望小天使可以给出一些意见,蟹蟹。
10号
-----
看到了29L的回复。但想了想还是把原先的评价完整的放过来了。
再次编辑回复没有必要。
道歉的话不用对我说,没必要。文章是写给自己和读者的。还是那句话,诚其意者,毋自欺也。
首先声明,这篇回复充满了个人偏见与不客观的人身攻击。
嘲讽力MAX,基本是戳肺管子的那种嘴贱。
请承受力差的吃瓜路人们和作者老爷们闪避。
-----
回复
第一人称写得很糟糕。想象力匮乏,如果我念初中,应该会觉的这文邪魅酷炫屌炸天。中二感太强,而且细节失真。腹部受了的贯穿伤基本上是秒失战斗力,即使幸运没打到重要脏器和血管,出血超过2000cc会休克,未及时送医也会直接GG。
这犹如抗日神剧一般的剧情,是梁静茹给作者勇气下笔的吗?
还是主角的异能是X男里金刚狼和X教授的合体版,又能自愈又能同感?
---文笔问题
黑色的大丽花在这座城里绽放,奢靡而昳丽。
那还是一个少年,碧绿的眼睛里全是纯稚的无辜。
不需要生造词。不需要刻意推敲字词,修改意见参看03,04,09号评价与评价回复。
少用抽象的形容词,多用动词,请学习海明威大爷。
在第一人称视角叙述开始之前的那段话,可以再精简一些。
以下仅供参考:
这里的黑市会所遍布全城,灯火通明夜夜笙歌。安城偏居一隅,又是天高皇帝远,赌场的生意极为兴盛。老虎机的屏幕反射出投机客们兴奋的脸,空气中都弥漫着令人焦灼的气味。
---其他的问题留待日后再补。
——————————————
作者回复等
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蟹蟹回复。不过我想提一点本来这篇设定就非现代。这么酷炫狂霸拽是因为设定来自于我玩的gta5以及Playerunknown's Battlegrounds。游戏里非致命部位我还能papa活很久。
使用形容词过多被别人也说过很多次,看到lz也提出来下次会努力改正。
文笔不好我的锅,但写这篇本来就是纪念很多东西,可以说问心无愧吧。
十分感谢lz的回复。
7条鱼
Aloft  楼主| 发表于 2017-5-28 22:02 | 只看该作者
本帖最后由 刺核藤属 于 2017-6-22 23:29 编辑

11号
楼主我跟你讲,我一点儿也不害怕
我从来都不怂的,真的
我特别坚强,真的 我想风雨中这点痛算什么 我是那种害怕批评的人吗
我跟你说我小时候从自行车上摔下来都不哭的 真的 骗人是小狗
所以我当然不会害怕反而会勇敢的把链接乖乖奉上: http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=33719&extra=
拜托lz看看,看完了可以把我从自行车后座上扔下去,谢谢啦
-----
碎碎念:评这篇真是暴露年龄的羞耻play。
-----
回复
整篇文章读起来很顺畅,前事交代得挺清楚,就是情节稍微平了点。
没有太大的硬伤,但是富有年代感的细节还是少了点。
-----文笔相关
细节都还可以,个别地方还能再写得更真实一些。以下只是参考:
比如,铁杯子,可以换成搪瓷缸子。
家门口几百米的菜市场,可以写成,拐出小区这片楼,临街的窄道被菜贩占用,卖些应季的蔬果。
第四部分,买西瓜回来发现儿子被抓走那部分,可以写得再细一些。
他在从瓜贩的货车上挑了西瓜,一路提回家。汗水滋滋地冒出来,涤纶面料的短袖黏糊糊的贴在背上。自家楼下聚起一圈人,目光锥子似的戳过来。
-----
一些事件可以写得更立体一些,比如吃肉,看到儿子被抓走,去看望受害者家属。父子两个人的感情线有点突兀,从亲额头一下子就默认关系,父亲无论是出于补偿心理,还是出于愧疚,这里的着墨似乎还是少了点。
-----设定部分
而且父亲作为一个将近五十岁的中年人,预先设定一些背景给他。他的职业是什么,最普通被内退的国企工人,古板教条的老师,还是经常出差的工程师,不得志的技术员等等。这种设定可以让人物更立体一些。这种职业上的设定也会带来生活习惯,说话方式的改变,可以挑一种比较熟悉的来写。
————————————————
作者回复等
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有些描写完全是因为个人偏好_(:з」∠)_我不喜欢将事情说透,我喜欢含糊不清错综复杂的感情。完全是个人爱好。你可以说他愧疚,也可以说他无奈,也可以说是爱。虽然大家喜欢把他们分清楚,到底这个人是愧疚?还是爱?我希望这些都有。

本来想设定父亲为老师,因为这件事被从学校辞退了TAT后来觉得再加入他的经历可能太麻烦了就算了,现在想想其实也可以成为他严厉的原因放进去,对白就不用硬挤啦
不过我还不擅长控制篇幅,所以有些地方唐突了,只能希望以后会改进吧~



12号
稍微有点长。
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=32766&page=1
这篇文很久以前就想写了,去年开过一次又删了。
写之前在考虑要不要分成上下两卷按时间线写,但又实在很想写双线,于是作死开了。但从反馈来看一到回忆就比较冷,而且越是写到现在就越是觉得难以把握,大纲也有了变动……
这节写完后正打算进行修文,希望能从楼主这里得到一些批评及建议,不胜感激。
-----
回复
行文有点…啰嗦。而且写正文的时候总有迷之画外音感。
像是小时候读到的童话,总有个声音告诉你,“很久以前,有一个公主,她头发像乌檀木一样黑,肌肤像雪一般白…”
这种叙述方法会让人觉得,这个叙述者是一个跟故事完全脱节的局外人。
而比较常见的第三人称耽美文里,如果不是特意这么写,作者应当是隐身的。
比如开始段:
所以大多修者仙家给人淡漠、不食人间烟火的疏离感。
这里的解释很明显是面向故事外的读者的,一下子把故事和读者隔开了。可以换种语气来讲。
以下仅供参考:
仙家自是离群索居,也大多淡漠俗世亲缘。
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对白和正文的文风不搭,修改意见参考03,04,09号评论及回复。
而且主角的有些台词写得过于轻佻随意了。
主角性子跳脱,风流不羁都没问题,但是他说话的方式实在是有点让人跳戏,人物性格不需要通过这种画风奇怪的油嘴滑舌来体现。比如这句:  
“福生无量天尊,这位女施主,虽然你长得漂亮身材又好,但实在不是贫道喜欢的类型。观尘山最近戒严,你请回吧。
他想表达的意思没问题,但这里的网络流行语语气太明显了…而且题材还是修仙…
其他配角的对白也是,基本没什么区分度,不看谁说话的话,根本分不清这是魔头还是损友。
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然后这篇我没看完…因为情节发展都比较套路。还有点单薄,撑不起来文章的架构。
老梗要写出新意并不容易,写时稍微划划水就泯然众人了。



13号
悄悄地扔下一个链接
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34919&extra=
西幻,本来是打算万字之内完结的短篇,但现在写了六千多字,剧情才算得上刚刚展开。

我个人感觉……这篇文有几个问题qwq:
1.有一种又臭又长迷之拖沓的感觉……(虽然不知道为什么qwq)
2.对白太多了,除了第一段,情节基本全靠对白推动
3.攻受性格之间没有张力。一个懒得搭理人,一个随遇而安,我真的完全不知道他们该怎么搞到一起去啊!!?
4.剧情没有冲突,特别平淡……
5.有点流水账,剧情点特别散

哪儿哪儿都是毛病啊呜呜呜呜呜呜!!要哭出来了!!!
该怎么修改完全没有头绪qwq
其实本来想养得粗长一点再给太太看的……然而现在越写越费劲_(:зゝ∠)_想听听太太的建议!请太太不要怜惜我这一朵娇花!!【有病吧你???

已经准备好为太太洗眼睛的眼药水了XDD麻烦楼主啦!!!
-----
回复
不要叫我大大,很方…
别妄自菲薄,这篇没那么差,文笔在平均线以上。没有很中二,细腻…还成吧。
-----节奏问题
为啥万字之内写不完呢?因为东西太多,什么都想写进去,太贪心的结果是啥都抓不住。重点和非重点的情节混杂,造成的结果就是故事太散,主线情节推不动,写了那么多才刚开了个头。而且这些细碎的情节也没有很鲜活很真实,(个人猜你写这里的时候也不是很顺畅,那就不如删掉。)
单看文案的话,这篇文至少得5万字,如果再想润色一些细节的话,分分钟上10万字。不想虎头蛇尾的话,慢慢写吧,祝你幸福。
-----情节问题
拖沓其实还好,问题不大,稍微再改改就可以。删语气词,再删点鸡肋的形容词也就够了。比如,瓶颈细长狭窄,这种重复没什么必要。改完之后自己出声念一念,还是冗长的话就接着删。
跟11号的缺点有些像,细节落不到实处,能看出来尽量贴近实际的努力,但还是差了点意思。具体的人物和场景没有真实感,写得太浅,无法让人在脑海中构成画面。总是有一层雾似的,影影绰绰的让人看不清。
绿植是哪一种?主角是怎么整理书的?
他给那盆绿意浓郁的阔叶盆栽盖上玻璃罩,又往进门处的书架上补上两本新到货的侦探小说。艾伦环顾四周,确定事情都打理好了,便提前打烊,锁上门往家走了。
搞在一起很简单啊,制造矛盾,尤其是外部的矛盾。让两个人一起去完成一些事情/任务/使命。
-----你单提出来的那一句:
爱德华用他那双能把人吸进去的蓝眼睛盯着艾伦,如一潭深不可测的湖水,让人在轻飘飘的下沉中逐渐窒息溺毙。
这句可以精炼一点。没有必要写太多死去活来的形容词。
改成这样呢?
爱德华用那双蓝眼睛盯着他,就在艾伦觉得自己快要溺死在那块从天空掉下来的湖泊中时,他说,“……
删掉让人,如,就像,好似,仿佛这类的比喻提示词。(大概这么叫吧,反正我也不清楚,直接写就好。)
写这种句子抓不到灵感时,可以读读诗。我的口味比较俗,读诗也不多,聂鲁达,里尔克,帕乌斯托夫斯基都挺好。阿巴斯的随风而行也不错。
有些比喻不太合适,不如不加。
比如伞被吹得像莲蓬,目光像弓起背的豹子,都有点违和。
——————————————
作者回复等
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稍微概括了一下楼主的意见方便自己对照原文修改!

节奏:故事太散,非重点剧情多。
剧情:
1.删鸡肋的形容词、语气词、比喻提示词、奇怪的比喻句
2.加细节
以及读诗

顺便觉得楼主的自问自答的方式很棒啊!“绿植是哪一种?主角是怎么整理书的?”每次写文的时候这样问自己,感觉思路会清晰很多qwq!!

其实还有两个小问题……就是……如果我的主角是一个很懂得掩饰情绪的人,说着一套想着一套,在不进行直白的心理描写的情况下,我该怎么写出他被掩饰的真实情绪呢?
每次在主角对话的时候我都特别纠结这个……qwq……

还有就是,如果主角表情匮乏该怎么办?就比如我在描写艾伦时,只会让他微笑……他的脸已经要瘫掉了……
艾伦只是微笑。
“你看起来恢复得不错。”艾伦笑道:“骑士的体质真是令人羡慕。”
“去你的吧,达姆大叔,好好卖你的酒。”艾伦笑着挥挥手
艾伦于是便笑了

↑大概是这样的……XD
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1.看文章的需要而定,不需要读者当时就知道口是心非的话,就写他之后后悔的样子和心情,试图做出弥补的行为之类的。
1.需要的话,就从侧面写角色反常的动作,比如动作慢腾腾的拖延时间,磨洋工,一边赌气还要装作没事的样子之类的。  
2.表情匮乏可以用肢体动作和来弥补,比如摸鼻子,抓头发,扶额头等等……



14号(原文已删)
感觉lz的意见都非常的客观,而且一针见血。所以也想来求个意见。
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=26723
我能感觉到自己的文有问题,不管是节奏还是描写,但是我抓不住这个问题在哪儿,也不知道如何去改进。可能是我一次更新的字数太少打断了节奏?
虽然对没回复没评论这件事挺沮丧的,但不管怎么想感觉还是我自己的问题,也有在着手增加阅读量了,总之希望自己的文能更好一些orz
麻烦啦^W^
-----
回复
请正确使用标点符号。
~不是标点符号,表达情绪的话,可以描述一下艾拉的语气。
比如,咏叹调一样的口气,不停鸣笛的汽车,嗡嗡乱飞的苍蝇…
戏谑,无奈,失望,担忧,想吐槽,等等都有可能包含在姐姐这句话的情绪里面。
主角的不爽,宽面条泪和内心弹幕不需要通过咆哮体表现出来。
这样写只会让整篇文变得幼稚。
-----
动词用得很…单调朴素…可以在这方面再下一点功夫。
比如7L捕捉猎物那段:
以下仅供参考:
杰伊掰下一段有点分量的树枝,用断面的那头插进雌鹿的脖子。血在他拔出枝条的同时喷涌出来,黏糊糊的溅了他一头。温热的鲜血渗进泥土里。他用指甲把创口撕得更开,埋下脸去吸`吮自己的食物。
血很快就凝固了,杰伊的外套前襟浸满一大片暗红,他的头发也结成一绺一绺的,血和着泥土与动物茸毛把他的脸弄得脏兮兮。
真是狼狈,他这么想着。
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跟更新字数关系不大,稍微列个大纲吧,情节安排可以看一下09号评论以及作者回复。
然后可以看看这方面的相关作品,比如安妮赖斯的那一系列,惊情四百年,唯爱永生,黑夜传说,吸血鬼猎人D之类的电影也能参考一下。



15号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34618&page=1
求gn帮看一下ww?
当作一个正剧的番外来写的觉得略扑
所以攻受性格没看过正文的可能觉得有点跳跃?而且可能写的比较随便(?)
感谢天使变美变瘦hhh
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怀疑作者是天天过柱子,养细菌,杀害萌萌小动物的生物/化学/医药方向的搬砖工…(我瞎猜的)
回复
没看前作的话的确感觉有点跳。倒是没关系,情节和节奏都没啥大问题。人物随着接下来的叙述就立体起来了。
怎么说呢,细节,尤其是实验室搬砖的那部分非常写实。就算是有错误,也足够唬倒我这种外行了。这部分的处理很漂亮。但是其他部分的叙述就不那么尽如人意了。对人物的外貌描写,抒情的地方,引用的波德莱尔跟文章的其他部分差得有点多,还是画风混搭的问题。作者作为理科生,其实可以扬长避短发挥自己优势,不一定非要引一些文学性比较强的东西进来。可以适当参考03号评论。
你看火星救援,星际穿越,你一生的故事这类作品,作者都是理工科背景。里面也没有太多的文学性的引用和描写。理工科作者在讲宿命时,讨论的是因果论和目的论,说的是费尔马最少时间律,但是这和兰波的诗一样浪漫。作者在说主角坚韧不拔,在孤独中思考时,写的是倒霉催的宇航员种土豆,计算自己存活需要的能量。
不要把修辞局限在某些文学作品之中,诗歌和戏剧固然辉煌闪耀,但科学同样浪漫。试着多写一些你擅长的领域,这些都是相通的。
-----以下是个人偏见
我对科研人员总有一种他们性格都很稳重很正经的迷之stereotype…
这篇文的对白部分读起来让我有点心浮气躁,不知为何…



16号
看到lz的评论感觉好厉害!真的是很认真很有指导意义的那种!
所以也斗胆丢个链接:http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34444&extra=
刚刚完结了,所以请完全不要客气!感觉写得劳心费力,真的很投入感情在写…不过不知道表达得怎么样QvQ
已经完结了五篇了,感觉小天使们都夸得我心花怒放,但就是一直都很冷哎…所以应该还是有很大提高空间的吧…希望lz能抽空帮忙看看,非常感谢!
-----
才发现不登陆点评是没有提醒的…我的锅。
回复
基友的吐槽很到位。
能看出来这是放飞自我写出来的文。
虽说人物的芯子没变,但实际上不同的身份和年龄的增长在这篇文里并没有体现出来。总裁那段尤为OOC,感觉不像总裁谈恋爱,更像是小朋友怀着一颗少女心脑补出来的粉红泡泡,还是很幼稚的那种。
说虐的话,其实并没有虐到我…当作者想表达出“大漠孤烟直,长河落日圆”时,脑补出来的内容和真正写出来的内容是两码事。虽说手写我心,但这篇文实际上能写出两成就不错了。
猜测作者想写那种我爱你痛苦的灵魂,你的皮囊完全不重要的爱情。但还是写不进人物内心,这么多不同身份的人都写得浮于表面。而另一个一直在承受分离的人,他的情感线也太生硬。爆发,转变,妥协,积极的去珍惜一分一秒这些写得太不走心了。
直到死亡将我们分离。很浪漫的一句话,这个题材太沉,老幼两端都难写,中年人又多了情非得已和人情世故的算计,都很难把握分寸。
-----文笔
可以看看这种类型的作品,时光旅行者的妻子,恋恋笔记本,时空旅恋人。这些的时间跨度都挺长。或者去看看神秘博士,这是真变脸。(river song和master部分的剧情都不错)
——————————————
作者回复等
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我觉得这种当头棒喝我还是很需要的,否则还在自我感觉良好地码得废寝忘食呢。自己喜欢果然还是远远不够,光是脑洞还是要多些历练才行。

看了楼主之前推的文,感觉可以理解楼主的口味吧。看来要想写出那种效果的文章首先得学会欣赏这种味道呢。不同的人还真的会被完全不同的东西触动。我很喜欢«时间旅行者的妻子»,但也仅限于此,更打动我的还是harry potter and the
methods of rationality这种,果然还是欣赏水平不够啊。

我觉得这篇文章最失败的地方应该就是没能吸引楼主仔细读以至于完全会错意吧。我其实不想写什么痛苦的灵魂,因为就像文里说的,我根本不相信灵魂的存在。又比如ooc的总裁其实真正设定并不是总裁,而是个trust fund baby。我只是单纯想写一个反复得到又反复失去,有虐但其实很甜的爱情故事。作为一个事实上不太相信长久爱情的人,总觉得写这种反复更迭才能维持的激情,有那么一点点讽刺的意味。文里也几次提到,每一段人生的攻其实真的是不同的人,而和不同人在一起的受也就变成了不同的人。这里的爱情和灵魂无关,和坚持无关,只和记忆有关,只和一时一刻的心动有关,所以爱上就是莫名其妙一瞬间的事情,只不过这里给了二人一个迅速抛弃过往开始新生活的理由。但看起来每一段就很生硬突然吧。不过无论怎么说,立意和表达都输了就是了。
-----
---评论回复
是我误会了,不好意思。
如果只与记忆有关,那主角之一不就是忒修斯之船嘛。
反复得到反复失去的爱情故事,不一定要通过这么奇幻的方式来写啊。而且逻辑也不大能自洽,主角为什么又偏偏看重过往的那一段记忆呢?如果只是记忆,那为什么每次都会让他选择林呢?尤其是他第一次死的时候是4岁,执念也好记忆也好,又为什么会这么强烈呢。而且里面的艺术家也好,学霸也好,写得都很浅,感觉他只要死过一次,之前人生的记忆就被淡化到几乎构不成影响的程度了。就像是一次次的蜕皮,旧的皮囊,记忆,能力等等都被丢掉了。这也是我在之前说的这更像是灵魂而非记忆本身。

林追求的可以是记忆,可以是某种特质,可以是转世,可以是外形或是某种小习惯。或者说,他是在享受这个过程本身,就类似千代子一样。其实讽刺这个落点很好,两个人通过这种借口来抛弃掉其他人的人生,其他人的记忆不重要,周围人的目光不重要,这很倾城之恋。
-----
理性之道是篇很可爱的文。欣赏水平没有高低之别。毕竟大家都是读者而非作者。至于偏爱的作品,我过后会放夹带私货的推文。
至于推荐的几部电影,主要是觉得里面描写恋人们垂垂老矣的部分很好。
---作者回复
嗯…应该是我着墨还不够多吧,但文里几次提到了攻在每次重生之后真的不记得之前的父母亲人经历和感情,只记得和林在一起的事情,所以才会有执念,也所以才不被之前影响,以新的人设重新开始。其实更深层的含义就更有点愤世嫉俗了:真正长久的爱情可能是要这么刻意才可以维持的,非常艰难的东西呢…而且我不想写爱情变成亲情,变成责任,我就希望两人能够一直热恋终生,这是我能想到最简单合理的办法了。

还有关于老年恋人的事情,我一直觉得我们的时代在飞速发展,我们现在老了应该不会像现在的老年人那样看着眼花看不清的报纸,听着耳聋听不清的广播,而是应该在打boss动作很慢还经常停下来提醒玩家休息的网游吧。所以写成了这样。我看到有评论说感觉很有趣,也有觉得人设非常崩的。只能说都可以理解吧。

总裁ooc的事情其实是这样的…那不是总裁,是个trust fund baby啊…所以我给的人设是被哥哥硬塞了个董事席位和一堆钱的废柴弟弟,他获得记忆时意识到自己没几年好活了,当然就主要以治疗ED和享受kinky play为乐了…咳,其实那段就是为了炖肉爽一爽的,写文也要自己开心嘛…

再次感谢楼主这么耐心听我解释。这些解释真的应该更多在文里表现出来的,可惜我笔力不够,只能寄希望于有人能被好笑甜蜜的地方逗乐,有人能吃肉觉得爽,有人能为主角的遭遇伤感,有人能为两人的一生感动,如果能有人感受到背后的无奈和讽刺----那就真是灵魂撞击了。
——————点评
--路过青花鱼
19段开始的部分,主角努力用多个人的特长开金手指这里就算是bug了吧...读的时候总觉得前后的设定有点不一致。可以再改改。
--bcjam
那里这么写我也是考虑过的,想着李伊平和肖宇林主要交往过程就是讲解习题思路,以及周田行也是纯粹在努力追上,所以开了个手指。后来就尽量....
--bcjam
尽量避免了。主要还是想突出这三个人虽然都是学生,但能力水平完全不同这一点,而三人都因为这段感情受到了或好或坏的影响
--路过青花鱼
年龄增长带来的不光是身体机能的衰退……重点是他们的状态…你不能指望他们还像年轻人一样,即使两人一直热恋,年龄的增长也是实打实存在的  
--bcjam
确实,这里我考虑不周了。想到一个好玩的梗就急吼吼写了,确实应该更加斟酌。加了关于总裁ooc的解释…再次感谢!



17号
我的天,还有这么好的地方,我也来甩个链接。
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=34187&page=1
还差两章完结。我写这篇文的初衷是我自己对感情的一个理解。就是在我看来,每个人对感情的需求都是不一样的,有的人觉得最重要的是好看,有的人最喜欢对自己好的,有的人觉得性最重要,可是很多文给我的感觉是在说只要对我好我就能喜欢你。所以我就自己产粮了......
这篇文里受死命对攻好,攻也并没有仅仅因为感动而喜欢他,攻最后喜欢他是因为“和你在一起让我很开心,相处起来很舒服,我爱上你了,所以和你在一起。”
很方的是,我很怕我自己没表达出来。我知道自己文笔挺差的,准备完结了这篇就好好充充电,思考思考和别人的差距在哪里。常常对比下别人的文章感觉自己写的就是shi......可我自己能读下来的,我自己非常喜欢这篇文,而且我爱我的角色们。文章里一些地方也夹带了自己对一些事情的思考,我也很高兴能有地方表达。
总之就特别纠结,一会儿觉得还可以吧?一会儿觉得烂的没眼看......想听听大家怎么评价。不光是楼主,也很欢迎路过的小天使们说一说。非常感谢,鞠躬QUQ
-----
回复
一个求而得之的故事。
第一次写得挺不错了,节奏剧情都把控得还成。
我开始也把这个字认成衍了…
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有些修辞方面的细节还是糙了一点,具体参看首楼总结,再打磨一下会更好。
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非要说的话,就是烟火气缺了些。
火锅店应该是个很重要的地点,但是在这里的着墨还是少了…
比如客人们点单的频率是怎么样的?怎么点的单?纸笔记下来还是有机器?端菜时,哪些盘子好端?苏用不用拎着高汤壶随时等着客人叫?领班除了嗓子尖之外还有其他的特征吗?大嗓门工友呢?店里的厕所什么样?出租屋的浴室什么样?地方小吗?脏吗?这些都可以写。
在饭店当学徒呢?除了开始帮忙切菜洗菜搬东西,既然苏自己上进,他还学到其他的东西了吗?这些都可以写进去。
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还有就是说教意味浓重。不是说教的内容,而是说教本身的这个行为…所以我是三体黑。作者的观点,想法,思考可以通过很多种方式来渗透进文里面,借着角色之口说出来实在是有点生硬。程维护女同事,苏在微博反击攻击程成的人等等,只有语言本身,就显得很单薄。
想探讨深点的东西是好事,但怎么把这种事合理的融进故事里并不容易。而且怎么说,主角的成长经历中没有没有铺垫出他做出一些行为的原因。他这里维护女明星的话,明显是站在女性角度说的,这里一看就是作者本人在说话,真的很违和。
想写出一些好的特质给角色们是很正常的事情。但角色们不是圣人,完美无缺意味着这是玛丽苏或者泥塑木雕的偶像。不能舍本逐末,让角色们少了活气。缺点很重要,有时比优点还重要。
-----以下是个人偏见
而且苏一直被自己家人这么对待,没长歪也很不容易。
整个文的基调是一个暗恋成真的故事,微博那部分的画风有点跑偏。
希望传达的想法不用写得太满,写多了反倒影响故事本身。作者已死,一个作品写出来后,解读是读者的事情,对文本阐释当然会有非常多的不同和分歧。作者不必把文本框得太死,它本身能容纳很多东西。无论过度诠释与否,故事和故事里的世界都在那里。
————————————
作者回复
火锅店那段的描写,我考虑的是,写太多细节会不会把读者的注意力转移走,让人觉得过于琐碎啰嗦没有重点?因为我们主视角是苏洐,那既然这样,他满心满眼都是程成,这时候在心理活动中加上细节是不是会让人出戏呢......这个我不太知道怎么把握可以请教下么QUQ

说教意味这个问题真的一语惊醒梦中人了。因为过于想要表达一些东西让人物包括文章都太生硬了。苏洐在地铁上回复别人的话那段被楼主提点一下我已经差不多知道怎么改了。但是程成在采访上那段,如果这段我就想讲一个很善良为别人解围的角色,那么我应该怎么来改不让人觉得太生硬呢?他应该怎么说话呢?QUQ

然后苏洐没长歪,我有一瞬间也考虑过是不是有点奇怪,但就是我自己的一点人生经历或者说观察吧,就即便经历过同样的事情或者在同样的家庭里,性格也可以是相差很多。而且他很小就遇到了程成呀。

微博那个QUQ 我一开始甚至觉得,微博是不是提的有点少了,因为对他来说,在他没有和程成相遇之前也都是通过微博知道动态呀。而且程成是公众人物,有微博也挺正常嘛。

最后,可能是我第一篇文的原因,我太急了,太担心被误解,就很笨的去用生硬的方法塞进去。我特别特别害怕想要表达的东西没有写出来。QUQ 而文笔又撑不起来,导致我自己也觉得想法说太多了呢。



18号
喜欢LZ的评论,从情节节奏还有场景什么的方面,讲得都挺有启发性的,厚着脸皮求点评了。
完结蛮久了,不太长,5W字,东南亚背景,今天开始更新番外:http://allcp.net/forum.php?mod=v ... p;extra=&page=1
写的时候,我的自我感觉其实还挺良好的,但是一直没有什么人看,到完结了都很冷,少数看的小天使也是夸奖得多,可能有些问题不说作者自己真的没法意识到吧。

路过的小天使如果有什么建议也希望指出啊,这篇完结了我可以在下一篇努力。
先谢过了。
-----
回复
这是我放在私人推文单里准备花式夸的文…
好尴尬…
怎么说,这篇真的很棒,细节非常翔实生动,文笔流畅且美。
如果说的话,就是缺少爆点,但是这篇没必要按照一般的流程设置情节或者爆点,削足适履反而不美。流畅的叙述这么一段时间发生的事情就很好。
非要挑一点毛病的话,大概还是配角那部分,认星星把妹这个梗(我真是太粗俗了)实在是太经久不衰了。而且安德鲁这部分的情节总让人有点海市蜃楼感,真实度反而不如主角那一对。
H很棒,色气满满,而且很诗意。
然后,据传Evelyn是基佬,81版故园的电视剧非常好看,尤其是两位男主演的屁股。纳博科夫实在太喜欢炫技了,读他总觉得隔着层东西,没人气,一点也不可爱。我承认他小说写得精致,也佩服这种非母语作者对文字的把控能力,但就是不喜欢他…莫名其妙的偏见。
这篇文真的没啥缺点,个人感觉酒吧部分的情节有点端着了。但是并不能提出什么更好的修改意见。
总之,非常有幸读到您的作品。这是一次很愉快的阅读体验。
8条鱼
Aloft  楼主| 发表于 2017-5-28 22:36 | 只看该作者
本帖最后由 刺核藤属 于 2017-6-22 23:47 编辑

19号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=31898&extra=
除了亲友的挽尊之外一个回帖都没有
想知道到底出了什么问题,射射!
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回复
这个文真是比较乏味。
傻白甜不是犯蠢和逻辑死,更不是可以用来掩盖自己不认真下笔的借口。
而且说好的西幻风为什么会有这种迷之霓虹语气…画风混搭而且语言贫乏。
还有第三段最后一句,分分钟让人出戏到may the force be with you…
具体评价见05号。
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王子的人设:
可以写他的头发似乎被阳光亲吻过,眼睛是夏日无云晴空的蓝色,嘴唇像新生的玫瑰叶一样精巧。当节日来临,他站在父王身侧向民众们挥手致意时,全城的少女们都会将鲜花和象征丰收的谷物掷到王子身上。
父王,管家,队友,美少年人物形象非常单薄。
父王除了白发苍苍,慈祥和蔼之外就没有其他特质了?
管家除了身材高挑黑头发,办事认真之外就没什么可写的了?而且刚写他办事牢靠,接下来就蒙骗王子给他弄了一匹羊驼来骑,人设不崩么……
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文中的细节太少了,有拼凑之嫌。
这个国家是这么样的?国王是怎么治理国家的?宗教有什么用?民众信教吗?这种成人礼跟国家兴旺有必然联系吗?
香葱月桂汁烤羊腿…你在逗我么,这玩意都是干叶子,哪里来的汁…
还有在魔王宫殿里的大吃大喝…火鸡,培根卷面包就算了,金枪鱼沙拉是什么鬼,还有三十年的珍贵红葡萄酒……
王子心中的碎碎念非常幼稚。
魔王幻化的美少年也十分OOC。
如果不看人物的话,基本分不清是谁在说话。
——————————
作者回复等
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不过没有说这是西幻风,只说是童话风。所以用了比较简洁的描写这样Q-Q
画风混搭的具体是怎样的呢?我觉得我写的还蛮童话风的这种……哪里崩了吗?求具体,谢谢!
看了05号的作品,和我的不是一种风格……她写的是科幻……

细节太少了,有拼凑之嫌是什么意思。我不是很懂,也是麻烦可以的话举个例子,谢谢

你提到的‘这个国家是这么样的?国王是怎么治理国家的?宗教有什么用?民众信教吗?这种成人礼跟国家兴旺有必然联系吗?’
和主线没有关联所以就没写Q-Q。
以及金枪鱼沙拉和红葡萄酒请问有什么问题吗……拉菲什么的不是越陈越香的吗QAQ
王子内心幼稚什么的,他只有十八岁,又是在蜜罐里长大的,所以才这样傻白甜的,楼主觉得十八岁的青少年应该是什么样的呢?
---点评
相似的是不成熟的文笔和匮乏的细节。童话也没有这么敷衍的。
作品的细节和氛围非常重要,在文中完全没有体现到,主线的也非常空。参考冰山理论,首楼剧情部分问题1。   
【非LZ回复,一并放在这里】
也没看文,单纯回答几个技术性问题。

Q:你提到的‘这个国家是这么样的?国王是怎么治理国家的?宗教有什么用?民众信教吗?这种成人礼跟国家兴旺有必然联系吗?’
和主线没有关联所以就没写Q-Q。
A:情境的渲染对整个氛围的营造相当重要……试想一幅故事性的画,是在有背景有暗示的情况下更好,还是只有光溜溜的主要人物更好。
更何况主线和支线之间的界限在很多时候其实并不那么清晰……
当然过分沉迷于细节和背景铺垫也未必是好事,不过可能这位朋友暂时不存在这个问题。

Q:…拉菲什么的不是越陈越香的吗QAQ
A:………………不是。


Q:王子内心幼稚什么的,他只有十八岁,又是在蜜罐里长大的,所以才这样傻白甜的,楼主觉得十八岁的青少年应该是什么样的呢?
A:即使单纯可爱也可以有丰富的层次性,比如思维奔逸啊,不知疾苦啊,比如段誉。
没看过文,这里不展开了。
-----
扫了。但我跟LZ口味不同,对西方背景没有特别爱好,观点也和LZ不太一样,不介意可以听听。

画风有点捉摸不定……
塞巴斯酱的点我get到了,但是并不觉得好笑;羊驼那里内心是EXO ME的……所有作者想要俏皮的地方(我这么理解,很可能不对)都不觉得俏皮可爱,幽默和喜剧都是挺高级的技巧,可能还是尝试先把故事说好吧。
主要是都并不觉得好笑,但是也可能是我不太容易被逗笑……
但是一个可靠了十几年的管家突然使坏还有点可爱。

剧情没有起伏也没有铺垫。
一路畅通无阻(施舍了一次,加持了一次)地到了魔王洞窟,有一点点乏味。顺便说施舍这个情节的目的我没有get 到。比如说可以写一次有惊无险自己吓自己的警报啊,比如说可以写露宿野外大惊小怪啊,旁逸出的场景不是跟主线无关的,可以刻画一下各个人物的性格。
因为剧情太平了,所以看到大约第3更的时候就注意力转移了……
铺垫渲染确实少,但我和LZ观点也不同,对国家如何如何兴趣比较少,对小王子怎么长成一个傻白甜比较感兴趣。还有就是一个很明显的很简单的,大家都会写但是LZ忽略的部分,就是可以渲染大魔王如何如何可怕,既然是童话,可以夸张到离奇的地步,然后一见面,发现是个美少年,就是一次起伏,再一深入了解,发现性格很恶劣,又是一次起伏……

红酒烤肉之类细节不说了,我觉得无所谓。

这里这里!
小美人鱼的确可以看看,整个故事有一个始终环绕的悬念和一个无解的诅咒,吸引读者看下去,想知道最后如何解决,即使哭得心碎也觉得很优美很合理。



20号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=33391&extra=
这里这里!
看了楼主上面的评价,觉得很一针见血,于是过来求教两个困扰了我很长时间的问题:
1,我觉得我的文画风割裂。
现在看前面的章节,觉得完全不是一篇文。前面的还是以心理为主,写得比较细,比较矫情,后面的就变成了各种动作加对话……
不太清楚到底是因为写的就是日常的甜甜甜所以和前面的风格不一样,本身就是应该这样写;还是因为现在忙了没那么多时间琢磨所以和前面差别很大orz……确实有时候夜里写到三四点根本没什么心思再仔细改,想要慢下来精雕细琢,又怕不日更了剩下的几个小天使全都跑掉orz
小天使好像没有提出来这个问题的,一般都是鼓励为主……所以我也不太清楚这是不是一个非常需要注意的大问题……楼主旁观者清能不能帮我瞅一眼?

2. 词汇和表达方式贫乏。
比如说一想说两个人之间很温馨,我就想写摸头或者埋胸……开车的地方更是,几个词车轱辘来回倒腾着用,看到自己写出来的东西简直想吐血三升……完全不知道这个怎么办……是多看看别人的文?还是怎么的?
我自己也在注意这一点,尽量仔细琢磨让词句丰富起来,但是底子就在那里orz……话说这个问题明显么?大家有什么好建议么?
还有其他的有什么问题,金刚石心,楼主放心大胆地提……不管楼主有没有时间看得下去看不下去,都先谢谢啦……么么哒……
-----
回复
画风的确挺割裂,进入主线的DS关系之后,整个文都散发着粉红色泡泡。
而且前面那部分写得不是矫情,而是不熟练,对文字的掌控力不足。心思细腻敏感完全可以写得不矫情不酸。
比如开始够星星这段
以下仅供参考:
季坐在大厦顶层的天台外沿,手撑在水泥面上,仰起头感受风吹过来的声音。
隔了两栋建筑的地界有个工地,这个点工人已经走`光了,只剩搭好的手脚架和灰扑扑的隔离网。下方传来隐约的噪音,马路上是红黄橙白的车灯在流淌,霓虹灯牌闪闪发光,星星都隐没不见。
太繁华的地段,喧嚣得让他几乎落下泪来。
他觉得自己好似坠入了一个无法醒来的梦,整个人被包裹在气泡里,透过一层致密又坚韧的膜去感知周遭发生的一切。
太不确切也太模糊,半梦半醒的昏聩让他失去了对时间的感知。目之所及,线条不再清晰,颜色不再分明,好似墨蓝色的天幕中忽然钻出一只手,狠狠的打翻他的颜料盘,过于多的深色颜料在吞噬零星的灯火。
他过于急切的伸手去够那点亮色,即将达成目标的欣快感让他忽略了……
-----关于H
主角是画家,既然是以他的视角来写,应该有很多地方可以延伸。比如卡拉瓦乔的水果篮,鲁本斯的肉`体,你既然提到了华美的调教室,也可以写布歇和华托。
开车很简单啊,不要局限于自己写习惯的意象,写虚不写实,多头脑风暴一下吧。这方面的资料也应该多查一下,现实中的这些用品的牌子,样式,使用方法,注意事项等等。
-----关于设定和情节
主角之一是画家,既然他的业务能力很强,还拿到很好学校的录取,那这部分的描写就不该浮于表面。几次提到他画画,我都不知他画的是速写还是静物还是天马行空的想象。他擅长什么方向和风格也没写,一句有灵气就草草带过,实在是有点敷衍了。

主角之二是医生,他的性格很迷,一边是非常冷静理智的医生,一边是一眼陷入爱河,分分钟跟兄弟吐露实情,对前渣攻露出獠牙的愣头青冒失鬼。(POV里面的医生性格实在是一言难尽的分裂)

还有背英语单词和国富论…明显就是作者本人上身写的吧……太出戏了。作者不要逾越故事本身去替角色说话,具体修改意见看17号评论以及回复。
-----以下是个人偏见
那个粥是…鱼片粥吧。鱼茸粥好像要加油炸花生米和油条?
很多画家都有颈椎或腰椎的毛病。
温馨有很多种表达方式,比如偷偷瞥一眼,认真听着对方说的话,风尘仆仆却轻手轻脚的回家,那种看着对方,想到对方就嘴角上翘的心情等等。注意细节。
——————————————
作者回复等
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关于细节的地方确实让我茅塞顿开……一直觉得自己描写得很浮,不造到底是为什么……确实应该多注意一下小细节……

关于性格和画风转换那块确实是大问题……

没办法……当时开文的时候我随随便便写了两千字,然后查了查哪能发这种文就注册了个号发上来了(差点发到贴吧去orz)……没大纲,没整体的规划,本来只是打算写个两三万字的小短篇写出来自己的萌点……然后脑洞越来越大情节越加越多先开始没想好的那些问题全都暴露出来了……

而且说句心里话……当时的文真的很冷,小天使半只手能数过来的那种,自己觉得写得很好很用心的片段没有其他人共鸣……我又不太会写特别深沉的那种感觉……然后后来觉得干脆甜甜甜算了,反正痴汉攻我也很萌的……于是就成这样了orz

所以真的要对文有大概的整体印象啊而且一定不要跑偏啊!惨痛的教训……

现在想要深挖,比如说画家的职业那个,又觉得和前面就会更割裂了,想想这一篇就这样了,以后写文一定要注意……



21号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=34915&extra=
求指出不足呀~
-----
回复
用的是匿名回复…没漏…
-----
病句略多,而且都是缺主语。
比如:
是李选,大学好友,也是公司的CEO。
出门被风一吹,才发觉已是深秋,有些后悔没穿件外套。

语气词用多句子容易累赘,而且连词还少。
他从中随手挑了件衬衣,西装裤,想着要正式一点,又打了个领带,后来又觉得麻烦,扯下领带,洗漱完就出门了。
他随手挑了衬衣和西裤,想着要正式点,便打了领带。没多会儿他又嫌麻烦,扯下领带,洗漱完就出门了。
这句逻辑也有问题,洗漱不该是在穿好衣服之前进行的么……

对生活细节的描述失真:
楼下是一条街,街两边塞满了提供早餐的店铺,甚至有浓郁的面汤的味道飘上来。昨晚没关窗。
以下仅供参考:
楼下是条街,临街的几家店铺都卖早点,塑料桌椅支出来,把过道占得满满的。茶叶蛋油条混着热腾腾的骨汤面的气味一起窜进屋里。郑抽抽鼻子,发觉自己昨晚没关窗。

另一位主角的外貌描写:
郑嬴看过去,眼皮一跳。郑嬴看到的是一个高大的男人,这男人眉眼精细,轮廓眼角都十分有韵味,沉静自然。看他就像看一幅大家的山水画,气韵天成,雄浑开阔;又同时兼有小莲的婉约秀质,细节之处是耶和华仔细雕琢的。难怪他敢把韩徽这样有气势的人放在身边。
我…无语凝噎…

----以下是个人偏见
主角之一的性格没让我觉得他天资聪颖遗世独立,反倒是有些志大才疏,中二病晚期的感觉。
刻画主角性格里有这么一句:像女人一样爱买衣服…这很刻板印象,而且也不必要。
kindle书皮…作为一个骨灰级的kindle使用者我可以说,kindle的配件里从来没有书皮。官方配的是带磁扣的保护封套,平时不看装起来时也有塑料壳或是袋子可以用…真的不存在书皮这种东西。

…装13是很容易被戳穿的,皇上吃东西,真不是吃一袋方便面放仨调料包那种样子的。
请讲一个你了解的故事,别为了所谓高大上的概念或者人设从别处随意拼凑情节或是话题,稍有些阅历的人一眼就能看出来。



22号(坑浅勿跳)
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... p;extra=&page=1
想求lz帮忙评一下,这篇写的时候总觉得不好,但是找不出问题在哪里,卡到现在都不敢更新。
异常坚强的我!lz请随意鞭笞我吧!
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回复
可是你就写了一点点啊……
连开头还没写完…
第一人称视角的限制很多,但有一点好就是可以无限碎碎念,心理活动之类的可以写挺多的。从目前来看就是心理叙述不走心,如果之后这部分叙述的比重占不到很大的话,不如改回第三人称,这样也能更好的掌控其他角色。
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列个大纲先,具体参见09号评论。或者看看首楼的总结。
想写渣攻回头?写呗?他经常看主角哥哥是个误会还是完全当白月光看的?为什么会喜欢上主角呢?日久生情?发现自己的心偏向枕边人了?还是主角做了什么事让他感动,想起主角的好了?写开头,写结局,写转折点,设置情节和爆点一步步推进两人感情。



23号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=33341&extra=
是个主奴文,小短篇。感觉没虐到点上,越看越觉得没虐点XD,请楼主指导。
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我的内心毫无波动,甚至还想笑。
唔,开玩笑的。但带入感不强,没有被虐到是真的。
这篇因为篇幅缘故,前情交代模糊其实不是什么大问题,
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没有虐到点上可能是抽象的词用得多,没落到实处。他的神情是什么样的?脸上的表情呢?肢体动作呢?这些写得太少了。
姜木略微思索一下,语速缓慢地说道
姜木怯怯的蠕动嘴唇
姜木凄凄切切的眼神盯着正前方
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有病句,错别字和词不达意的地方。
“吃饭。”语气生冷僵硬,由于他长期在姜木面前发号司令的缘故,在姜木的耳中听来没有那么僵硬,反而有一种严肃禁欲的味道在里头。(这句缺主语,是发号施令?)
人物的对白很平,不是下笔冷静克制的那种平淡,更像乏味单调。
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人物的行为没有充分的理由支撑。
虐待主角,让他舔鞋是因为和前男友见面。可是事情为什么会变成这样?主角怎么就交上了一个有虐待倾向的男朋友,他的工作,周围的交际圈和环境都像是不存在的。有关失声这件事情,只提了一句到他是做音乐的小歌手/小明星,没有反差也没有强烈的剥夺感。
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然后情节又变成了卧底当奴只为偷文件,又发觉自己爱上了罪犯…养好身体后开始四处寻欢作乐,过了很久两人又重新在一起。
这里太放飞…基本上已经没什么逻辑了。
而且后文写得很虎头蛇尾。

-----以下是个人偏见
虐是啥?报社是啥?
说的抽象点是生,老,病,死,怨憎会,爱别离,求不得。
被欺骗背叛这里没多少着墨,反倒是没头没尾因嫉妒?而起的虐待写了不少。
这篇里当然有矛盾和冲突,但是能够浓墨重彩写的地方却没怎么写,完全是东一榔头西一棒子,碎片一样的分散在整篇文章里,连贯性实在……



24号
这是我在写的一个小长篇,大概已经写了八万左右,差不多算是三分之二。
新欢旧爱
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=36504
(出处: 公子长佩)
现在我觉得目前为止,这篇故事都没有出现过什么大事件的矛盾或狗血,情节一直在平缓进行(平缓了三分之二……哭笑不得。jpg)所以我想知道看的人是否会觉得无聊?如果在后半篇安排了较多的事件,会不会显得仓促?另外就是我喜欢写一点旁的细节,比如衣食住行,别人的恋情八卦,不相干的人的生活细节等,写的时候挺乐趣的,但是也同样不知道看的人的感受,不知道人家会不会嫌烦……
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回复
其实这篇是卡评论了…
这篇文真是暴露我颜控属性……文笔高于一切。
语言没问题,文笔和腔调都很熨妥,很贴文章题材和年代。
草蛇灰线里串起来的细碎伏笔也棒。
(也很切合我心中对民国文的刻板印象)
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你说的的确是个问题,这种写着写着就主线就出溜出去偷闲躲懒的习惯…
其实不把这篇文的耽美当主线部分看反而更好。如果心心念念的想看两人对手戏,就会觉得作者陷入了过多的,精致琐碎的细节里了。
我个人挺喜欢的,调不调整你随心呗,自己得趣就好。
你说主角之间的对手戏总是太弱,太平,被配角抢了风头。其实倒不如说是,因为写得少,浓缩掉其他的平淡日常,经过一个事件爆发干净就领便当的配角更容易写得出彩。
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主线有点软。前世都是影影绰绰的镜花水月,因缘全都是非常典型的报恩还债,如果把借出去的十年期限作为一个时不我待的大冲突来写的话,前文应该再多铺垫一些。尤其是月明作为知情的一方,除了纵着对方,还有其他的吗?这篇如果剪掉前世的那部分,除了开始爱意来得有点突兀,其他部分都很完整。所以我个人还是觉得要加一点宿命啦,命中注定啦,或者其他的东西给月明/狐狸。
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月明这里的设定是有前世记忆,其实他爱的自始至终都是和尚,连容忍文昌也是看在他是和尚转世的面子上(这样一想感觉到了一丝丝苦逼),那之后到期了怎么办?变回国政?那狐狸呢?
这样一看的确挺仓促…要不…再多写点?(这主意真馊)
————————————
作者回复等
-----(涉及剧透,不妥删)
关于文,我感觉我会剧透一脸,,然而,,透就透吧,没准写到了剧情就变了(心虚脸)十年期限不是一个冲突,它是一个感情上的推动——后面狐狸单方面会想:“就还剩这么点时间了,你对还这么不好,哇哦,好伤心哦……”因为我想写一种很不对等的感情,狐狸的感情从最高的顶点,一路下降;沈的感情从最低的谷值,一路上升,所以一个倒计时的,压缩的时间,让狐狸不得不正式自己的感情,发现自己其实慢慢也没有那么爱他了,一旦时间到了,狐狸也就并不会非常伤心,甚至觉得解脱。然后狐狸除了纵着对方吧,,,真的还没什么其他事情,因为沈和狐狸的社会地位非常不对等,从而导致情感付出也不对等.沈对狐狸在物质也没有什么可求,而仕途上的追求狐狸也给不出,因此大部分时间很不把狐狸当回事,狐狸自己也明白,所以除了纵着对方,他给不出其他的东西,就算给出了,也要被嫌弃,因为入不得沈先生的眼。狐狸在结局替沈文昌背了次锅,大概是他唯一能做的了。至于"其他的东西"给狐狸,我想给狐狸加一点爱情以外的感情(挠头),那是给路晓笙,庆哥,甚至邓国政的。但是还没写到2333
我有个大胆的想法,,,要不索性不谈恋爱了,,写写各自的生活,顺便聚一头谈一下好了?(一条痛苦的咸鱼的呐喊
多写一点好难,,,以前我都在“致力于把文章五千字以内完结”哭笑不得.JPG



25号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=32269&page=1
楼主你好,这是一篇长篇,其实对长篇的度一直拿捏不太好,因为节奏缓慢,所以总是无法自我判断是否拖沓。
-----
回复
-----文笔方面
文字很粗糙,还欠打磨。词不达意,逻辑也有问题。
---个别语句还需要稍微调整一下。
风尘仆仆地拎着骨头汤赶到住院部,刚进门就被护士站的小护士叫住了。(少主语)
顾风尘仆仆地拎着骨头汤赶到住院部,刚进门就被护士站的小护士叫住了。
刚才明明是想拒绝的,思索了一下,还是没开得了口。顾珩心思细腻,常常顾及得很多,不想亏欠任何一方。(少主语)
刚才明明是想拒绝的,顾珩思索了一下,还是没开得了口。他心思细腻,常常顾及很多,不想亏欠任何一方。
---文章里挺多句子的逻辑不大合适,回头最好再捉一下虫。
1.
这次汇报因为加了两个系参与,一口气开了三个小时,顾珩坐在汇报厅的桌子后面,望着窗外已经黑了的天,心里闷沉沉的,一下下用钢笔叩着桌上一叠信纸。想起上午那个叫刘远的,现在的学生都是怎么长那么高的?顾珩开始神游,紧接着被一句散会拉回了思绪。(一句话里逻辑应该是顺下来的。)
这次汇报因为多加了两个系参与,一口气开了三个小时。顾珩坐在汇报厅的桌子后面,望着窗外已经黑了的天,心里闷沉沉的。他用钢笔一下下叩着桌上一叠信纸,想起上午那个叫刘远的,现在的学生都是怎么长那么高的?他开始神游,紧接着被一声散会拉回了思绪。
2.
空气是清新干爽的,顾珩走在教师楼背面的小路上,踩着一地的斑斑驳驳,后背被晒得暖洋洋,一个人想着心事。(这句也是一样的问题)
空气清新干爽,顾珩的后背被阳光晒得暖洋洋。他走在教师楼背面的小路上,一面踩着一地的斑驳树影,一面想着心事。
-----情节方面
为啥画风一到刘远这里就放飞呢?不知是不是我的错觉,总感觉这个人物写得挺刻意的,他的心理活动,身份都写得不太自然。
然后写到家族产业/商业的部分很失真,跟校园部分一比较起来,差得有点远。
比如这两段就有种开了很突兀的上帝视角的感觉:
1.
刘远没再客气,实际上,他总是故意跟顾珩模拟出一种熟人该有的语气和状态,甚至对学生来说有点越界,但如果两个人总是客客气气的,那么就永远别想熟了,尤其是跟顾珩这种本身就淡如止水的人。刘远善于抓住人心,这点道理轻车熟路。
2.
男人嘛,不就这点小爱好,在自己喜欢的人面前吹吹牛`逼,刘远也不例外。锐利的黑眸一眯,得意的不行。(这句缺主语)

讲英语那部分非常尴尬,这部分具体的知识点细节可以省略。
-----节奏问题
我个人认为太拖沓了。既然简介里写的是破镜重圆的故事,那就没必要放太多前情进去。事无巨细的把之前相识相恋写得过于清楚,会让文章变得过于平淡。可以试试截取几个重要的时间点,把旧事浓缩一下。
而且慢热和无聊是两码事,前面的情节很平,很琐碎。不重要的配角也着墨不少,活生生的把情节起伏拉平了。



26号

链接:http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=27986&page=1
---
附一下我目前感觉出的毛病:

1.前半篇基本没有节奏……当时没有剧情起伏的概念,写得特别平淡散漫,虽说埋了一些伏笔,但完全没有考量过伏笔跟解谜之间的距离。修文的时候发现想加以改正的话,好像需要动到剧情的骨头了……

2.措辞问题。中文水平不够(虽然外文水平更不够),有时候很难找到一个最简练恰当的词语,部分描写会显得累赘而且词不达意。

3.全文情感方面的激烈程度。这是个被读者反复提出的观点,褒贬不一,而且不限于同一篇文……偏爱的会说“理智”,但不好这口的会说“太平淡”这种。其实认为有意将情感塑造成激烈或是冷静都没关系,但比较方的是我在看到评论前对这一点完全没有意识,有时候觉得“到激烈上限了”就收手了,再写也不清楚该怎么做……所以想请教一下楼主改进的办法QWQ
-----
瑟瑟发抖。
这是我私人推文单上的作品,让我想想怎么夸。
顺便,我也超喜欢来鹿不明
回复
-----文笔相关
科科,这么谦虚的话说出来简直不给这个楼里绝大多数作者活路。
中文水平不够?英文水平更不够?
这是在逗我么…而且个人觉得你的欧风写得比古风更好,误人碑那篇看起来有点“隔”的感觉。个人超喜欢欧风文。而且这篇比最开始画家那文进步(花哨)好多。
这篇的前半段莫名让我觉得自己在看高魔版的情感的迷惘…唔,大概是两篇都很基的缘故吧。然后羽镇副本那里很火焰杯。
你说的词不达意或是不够简洁主要是翻译腔的锅,但反正是欧风文,改不改都行哈。而且感觉作者应该挺喜欢读外国小说的。(功底成谜,但量一定不少。)
---
很奇妙的是,累赘冗长的部分完全没有在景物描写和诗句里面体现出来,而是主要集中在衔接部位。比如在这里要把视角引到闲置的天台上。
比如下面这句,很浓重的翻译腔:
鲜有人来造访的原因多半是人们还没发现它的用途。在霍夫塔司里这样看似闲置的楼也许多得是。
---
虫倒是有,到时候你自己改改就好。【这里没虫,是我想当然搞错了。】
但我非常喜欢这一点:在霍夫塔司,你身周的每个人都是聪明人。
(身侧?周围?)
-----写作习惯相关
这种打磨精致的文笔哟,实在是给人一种很不诚实的感觉诶。尤其是这篇还是第一人称,这里不光是理智或平淡的问题,主要是没有足够狂热的,不理智的激情。缺少这种非理性的热情,下笔克制的话就会给人一种,啊,这是作者有意收手/克制的结果。作者在操控角色,感觉人物和世界就像是实验台上被观察,记录行为的小白鼠。

其实也不是说这篇的情绪不激烈,不喜欢的人可能觉得过于含蓄内敛。就像是一开始肖通过诗歌来排解自己无法学刀的郁闷,又用散漫不经心的态度来掩盖自己的不情愿?消极反抗?或者无能为力。从这里就奠定了这种抽离感(掩盖自己真实情绪并忽视)的基调。
我不知道这是因为懵懂无知还是刻意忽视,肖视角下的感情表达都非常含蓄,没点破之前,弯弯绕绕到(我个人感觉)都有点刻意逃避的感觉了。文章里的情绪直到剧中剧这里才被相对直白的表达出来,好像只有带上伪装(不管是什么形式),两人才能直抒胸臆。(莱恩也是这样)
---
反观卡拉扬这边,因为主视角不在他身上,反而能更明显的读出他的热诚和隐忍。
这种口不对心,死鸭子嘴硬的别扭啊……明明身体已经很诚实的越过大脑做出引火上身的举动了…卡拉扬教授你可真是没救了……
---
不过毕竟不是谁的自传都跟忏悔录一个德行,肖的隐瞒和这种抽离感也是能够接受的。我就当是小朋友害羞了。
-----杂七杂八的碎碎念
这篇真的非常好看,特好看。
文笔这么漂亮,剧情起伏和节奏都可以无视了好伐?
解谜之类的…伏笔距离…金鱼脑如我,还得再翻一翻前文。
回头再细说(如果我够勤快的话……这是个flag)
9条鱼
辛冬咚 发表于 2017-5-28 22:54 | 只看该作者
Aloft 发表于 2017-5-28 21:53
题外话:我的吐槽已经导致至少两篇文停更或大修了…这个比例还真有点高……担心自己被打
06号
http://allcp ...

1.的确一直在纠结开头,自己也觉得突兀(๑• . •๑)
2.人物外形塑造和环境背景烘托这块儿一直是我的短板,另外对话拖沓是lz指出的,我看了下存稿的确如此,受教了。
3.当初开文过于冲动,真心没考虑年龄,现在这块儿改过来啦,其实作者本身就是学医哒,所以感触良多。
4.人名问题:这个真挺囧的,我改!
5.标点问题我写完全文一定认真捉虫,感谢提醒~
6.姑娘对于结构和视角转换的提醒也很对,总之受益良多啦~
反正写文练笔这东西本来就是日积月累一点一点慢慢来的,之前一直是我自己偶尔翻过去的文,边看边改,找不足。最近比较忙没更过几次,我再看存稿已经惨不忍睹了,暑假大修下吧。
比心~
10条鱼
1071634160 发表于 2017-5-28 23:13 | 只看该作者
勤奋的小天使!坐等开聊!
11条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-5-29 11:22
lz好棒!
12条鱼
路过青花鱼 发表于 2017-5-29 14:36
无尽之夏写的好美,谢谢lz推荐!我要去给作者大大打CLL去了!
13条鱼
Gato 发表于 2017-5-29 14:49 | 只看该作者
本帖最后由 Gato 于 2017-5-29 14:50 编辑

http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=35496&extra=

不知道短篇能不能投,篇幅估计在万字左右,现在写了七千字,基本零回复,估计轮到我的时候就写完了……
自我感觉对话还好,独白真是比较苦手。曾经试图模仿过唐德里罗的那种大段独白,但那种效果不太适用于这篇文。
辛苦lz了
14条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-5-29 19:50
恩,一时的脑洞吧,还待填,会继续写下去的。麻烦看一下,给点建议。
感觉一个人写文没什么人看有点小孤单,欸,坐等。
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35558
15条鱼
荀予刃 发表于 2017-5-29 21:51 | 只看该作者
本帖最后由 荀予刃 于 2017-6-25 09:26 编辑


非常感谢lz这么认真的评价!!其实原本还想编辑下原楼,跟楼主说声篇幅太长就跳着看看前半(因为问题太多了……),没想到lz还很喜欢它……开心!
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中文水平其实是这样,目前处在一个语言混乱期,有的时候找不到一个特定词汇来形容一个简单物品。比如说解谜游戏里常见的那个支架吧,就是教堂布道牧师身前竖的那个一米来高的圣经支架(每次一开书里面就有个凹陷藏着钥匙),我总觉得该有个词来定义它但是找不出来,直到现在也没有……在先锋军测试那里只好凑合形容成一个“独脚的谱架”2333
还有《爱尔玛》选角那里(刚才忽然想到选角这个词),纠结了挺久audition是什么,跟我朋友绕了一大通,最后犹豫得出还是应该翻译成“面试”吧,但又怪怪的……目前获取中文知识基本只靠看书了,会念的字比认识的字少挺多。有的时候直觉有那么一个词存在,然后使劲百度,想抓住那点看文时的印象,其实过程是挺抓狂的……叹息。不是谦虚……

羽镇那里我想到了魔法石密室!楼主说对了,阅读基本集中在外国小说的范围里,翻译腔被带得跑不回来……

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“累赘冗长的部分主要集中在衔接部位……”
被楼主点得顿悟了!我再看看怎么把讲事的方法变得更简洁,目前挨个楼层编辑中……

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不过我上网查了一下,发现有不少例子:“身周的人”、“身周的环境/光芒”等等(如链接图 http://xunyuren.ucoz.org/1.png  http://xunyuren.ucoz.org/2.png),所以对“身周”的用法还有疑惑_(:3」∠)_

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感觉文里情绪的激烈程度会成为一个长久的问题。后来想了想,这一点应该属于作者写作的整体问题,既然肖的性格框在了理性设定里,又起了第一人称视角的带动作用,那么单看这篇的情绪也研究不出更多……只能立志某一天可以尝试写下跳出这种性格的主角了。认为楼主分析得很有道理,逃避心理是存在于主角身上的。肖对爱的评价是:“大多数誓言并没有什么约束力,大多数爱都并不如最初期望的那般长久,但它们的存在总有其意义。哪怕不在我身上,也一定在别人身上”,所以他这种尊重其意义但保持疏离的态度,很大程度是基于不信任跟一种固有观念……不过这种“总之降临不到我身上”的想法最终还是被卡拉扬打破啦XDDD

---

不知不觉地话唠了一番……很高兴能看到楼主在楼内认真的评价,能保持这种看文效率太不容易了!给楼主快乐地比心!

---
艾玛忽然想起来一点……lz挺忙的话其实不用再回顾这篇的!因为从发问到现在我也不断在想这些提过的问题,节奏和伏笔之类的,虽然做不出整体的大改动,不过目前是越修越明白。而且最近偶然看到一个评价中的点,一下子醍醐灌顶了……看了一眼我身后排队的长龙,还是在这里先给楼主加油吧!
16条鱼
路过青花鱼 发表于 2017-5-30 13:45
暴风哭泣感谢无尽之夏的作者和推文的楼主!!!!!!!
从每一个人物身上都看到了自己,想给这位太太写万字长评!!!!!!!
17条鱼
默临 发表于 2017-5-30 14:41 | 只看该作者
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=35573&extra=

一个短篇,打算写2-3万字,但不知为什么越写也不知道在写什么,感觉有些写作毛病在文中暴露,但自己又看不出来,希望楼主能提出建议。万分感谢!
18条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-5-30 14:45
无尽之夏文笔好棒啊!超级细腻,景物环境描写真的有那种“景语皆情语”的感觉啊!——默默哭晕在厕所的环境描写大苦手
19条鱼
Aloft  楼主| 发表于 2017-5-30 17:31 | 只看该作者
本帖最后由 刺核藤属 于 2017-6-23 11:31 编辑

27号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=30153&page=1
楼主好专业的样子,我也参加一个
-----
回复
-----文笔相关

请正确使用标点符号。

句子有不通顺的地方。
从第一段开始就是:
程简清最近在古籍店里淘到了一本奇书,他兴冲冲的来找好友沈宴(少目的,分享,共阅,显摆?),结果沈府的人却说二少爷有事出门去了,程简清便在书房中等待。结果左等右等不见沈宴回来,他便自顾自打开了这本书,全然把店家再三叮嘱,切记(再三叮嘱与切记重复)一定要两人一起打开的话给抛到了脑后。

人物的心理描写和碎碎念都很乏味。虽说沈在主角眼里像兔子,也不用每次都提兔子,兔子不吃窝边草,这些字眼出现的频率太高也太单调。即使兔子是个很重要的意象,也禁不住这么反复写。

开始部分的其他细节描写非常少,全程几乎只有两个人的对手戏。背景显得很空很单薄。

-----剧情相关
事情交代的还比较清楚,能很顺畅的过完。
后面国师那部分有点喧宾夺主了??支线讲太多容易拖慢主线情节和进度。
画风有点多变,开始比较欢脱,情节和气氛都很轻松愉悦,从开始解谜起,文就开始变得沉重了。
程不识情爱是设定缘故,天性乐观和开朗心大可以理解。俏皮或者逗趣其实挺难把握分寸,稍不容易就写滑变成流行语/无逻辑恋爱脑混搭了。为了整个文的画风统一,可以考虑再调整一下,对白和碎碎念写得有点网络流行语了。



28号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=31284&extra=
麻烦楼主看看qwq
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回复
文还可以,冷成狗应该是题材的缘故。
-----文笔相关
挺好读。能看出推敲字词的痕迹,但个别地方写得毛躁了,仔细读的话还是会有不通顺的地方,还欠打磨。
比如:
一溜又一溜土墙草顶子的茅草房热络地挨挤着,黄矮泥巴墙上是很笔正的四方木头窗。玻璃的,且都擦很干净。虽说是校园,然而没有树也没有花,因而是十分明确地称不上“园”的职,若要说是“校”也勉强,灰头土脸地筑在蓝汪汪的天色底下,只是很规整。总之,横竖都瞧不出是程先生亲自操刀的设计。

可以稍微调整一下,以下仅供参考:
一溜溜土墙草顶的茅草房热络地挨挤在一处,黄矮泥巴墙上是笔笔正的四方木头窗。窗子镶玻璃,而且都擦得干净。虽说是校园,然而此地无树亦无花,因而是十分明确地称不上“园”的职;若要说是“校”也勉强,一排破落户灰头土脸地筑在蓝汪汪的天脚底下,只得规整一点好处。总之,这园子横竖都瞧不出是程先生亲自操刀的设计。

-----情节相关
考据做得挺不错的。我说正气和啃萝卜那两段怎么似曾相识,果然是吃货的执念。
节奏之类的都不错。现在应该是刚开完头…然后就?
大概明白为啥你写得慢了,考据之类的做多了也累人。我花了不到30分钟就看完,你写了多久?30天都不止吧。勤能补背景知识空白也不是这么补的呀…太辛苦了。
其实可以先随便写出一版初稿来,把所有需要考据查资料的细节隔过去,到时候再统一按照类型补充,这样进度能快一点。(这听起来一点也不文艺。



题外话:
这几天cp忽然变得很难爬,半天都刷不开…挂上VPN之后稍微好点,但有时照样打不开。而且帖子的排版常常会变得很奇怪。
这是上帝让我好好学习的意思吗?
29号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... amp;authorid=214432
悄悄留个链接 楼主辛苦啦
回复
-----
非常典型的快穿文。
-----文笔相关
能看,但是有些修辞和细节还是不自然,没有必要刻意凑词和生造词汇。具体细节看05号评论。作者碎碎念和吐槽的内容最好不要放在文中间。很影响流畅度。
有的对白很不合适,有时说很中二的道理,有时又精分得很深沉。
---
笛声时而悠扬清越,时而低沉喑哑,不知为何,虽是一首流畅动人的曲子,萧凌却完全没有把它吹奏完全的意思,吹一会,停顿,再吹一会。
清越悠扬和低沉暗哑是两种完全不同的质感,可以说是萧瑟孤独或者哀婉动人等等。他却未将曲子吹完,只吹完这一节就停了下来,过一会儿又另起了一段。
---
有些人物的描写不合适
从心老人咬着下唇,眼眶发红,却是一句话也说不出来。
如果这是个情窦初开的小姑娘还比较合适。但是对于一个年纪很大,当年就认命没答应爱人的老头子来说,这种描写就很违和。
-----情节相关
人设很单薄,而且缺乏有真实感的细节。外貌部分的眉目如画,皮相好,眼睛黑又亮,线条精致优美这些都太泛。师尊有点精分,就算他是换了芯子的穿越者,有些该正经/好好装13的地方也是需要演的。

副本写得很少,基本没什么细节。如果升级过关不是本文重点的话,可以理解。但是主角烧金丹之后难道没什么后遗症?这里应该是一个还算重要的事件,两个人的感情进展,徒弟的想法这些可以多写点的内容竟然两三句就被带过去了……
徒弟不是穿越者,没必要给他开上帝视角。

有一些俏皮?的情节,从开始的烤灵鸽到后来的万化神兽的情节都很莫名,卖萌/幽默的效果并不好。



30号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... p;page=1&extra=
越到后期读者越少。
心灰意冷求点评,射射
回复
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读者少?…可是帖子上面有推荐和火啊……
-----文笔相关
标点符号稍微注意一下
17L那里应该是破折号
——GAY吧。
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文笔就是典型现代文那种,没什么错处。但有虫。
然后主角作为一个跑长途的司机,该有的粗俗和成熟或者世故圆滑都被写得很浮于表面,而且内心吐槽略幼稚。
两个主角都是年龄35+的大叔,请让他们的行为想法稍微贴近现实一点。
然后形容词用得很…单调,以下是关于韩的形容词摘录:
大腹便便,相貌平庸,体型矮胖
肥胖的手臂
肥胖的大叔
公猪,肥头大耳
体胖,衣服绷在身上
肥厚的嘴唇
肥胖的大狗
重量级吨位(这里有错别字)
……

年轻时候:
清秀可人,古早少女漫画美少年
眉清目秀,朝气蓬勃(这里还有个错别字)
……
-----情节相关
速食产物。
-----
不好意思,这篇文我没看完。
不做过多具体的评价,不然我怕自己会无法控制地开嘲讽。



先道歉,三次元事忙外加长佩卡成狗。争取周末多写点补上。

31号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=32192
不知道楼主看不看暗黑向?5万字,完结有段时间了,算是自己写完的第一篇文。感觉结局有些仓促,但是也不知道怎么改进,因为写作一直是自己摸索的,也没用人对我提出过意见,特别想听听楼主的意见!
-----
回复
很认真的说,私以为这篇一点也不魔幻现实…
-----文笔相关
没有很明显的错处,能够比较顺利的读下来。
然后类似背挺得直直的这种描述,可以再多写一点放到其他角色身上。
有些形容词出现的频率太高了,尽量多用具体的词,少用抽象形容词。
比如:
腻,猥琐,变态……
老师们的形象很单薄,可以再打磨一下。
-----情节相关
情节大概就是混合版的二十四个比利+黑色笔记+告白
然后被在男厕所欺负,老师猥亵学生一类的都是很典型的bullying,修改的话可以再多添一些细节。比如陈心情如何,周围的环境:厕所里的尿渍,污迹,模糊的镜子,锈掉的水龙头等等……

还有新老师那里写得很浮,老师的人设被直接写出来。
他是新来的大学生,富有正义感和同情心,努力试图做个好老师,这些都可以在具体的行为举止和对同学们的态度中体现出来,直接描述人设很没有说服力。

-----你提到的结局
其实不是仓促,更多的是节奏张力不够。
其实停在这里是可以的,主角之一生死不明,其他人都死掉,另一个人开始回忆过往。整个班的同学莫名全灭这里应该是整个故事的高`潮,在之前主角纠结过,犹豫过,被安劝过,这些都是把推动整个故事发展的相关事件,气氛和张力都应该是越绷越紧的。然而结局部分写得太少。不单是字数少,而是力度不够,高高举起,轻飘飘的放下来,落到安视角的闪回。说这是不归路,这是失乐园(渡边淳一)我们去往既定的结局。
就像是前戏一小时高`潮一分钟……



32号
补评
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... &extra=page%3D1
一个旧坑,西幻。
麻烦lz鉴定有没有开始填坑的价值……
-----
回复
和之前的评价一样,有。去填坑。(虽然说了也知道作者平坑的可能性不大……但是人活着总要有点梦想吧……
这篇看起来的感觉像自己在打游戏…
很有辨识度的文风,大量意象堆出来的活色生香,写得不错。但是有些地方也许还能微调一下,让它更简洁顺畅一点。尤其是对白之间的一些过渡,你看这样呢?
---
“请问,”那是一个似乎在竭力礼貌着的快活的声音,“这里有人吗?”
“请问,”某处冒出一个似乎在竭力保持着礼貌的快活声音,“这里有人吗?”
---
“兰比尔。”他说,听起来倒没有自己意想之中那么不情不愿,
“兰比尔。”他说,语气倒没有自己料想的那么不情愿,
---
“确实。”一种讥讽的神情错觉似的自他不好分辨年龄的面孔上一闪而过,随即便化为轻松又亲切的笑容,
“确实。”一抹讥讽的神情自他看不出年龄的面孔上一闪而过,随即消失在他轻松亲切的笑容中。
-----
(以下是个人偏见)个人觉得,有些时候用了太多的这种描述,会让整个画面变得太满,眼花缭乱之后会让我觉得有点晕,而且重点的线索/人物之类的直接就被埋在这种繁花锦簇里了。
可以考虑适当留白。
-----
这看起来才刚开了个头,而且世界/设定复杂庞大,其实我不太想接着看了,总感觉会掉进坑,然后摔得鼻青脸肿。你知道有个作者叫乔治RR马丁吗?你知道他是如何把饼越摊越大,结果越写越慢的么……



33号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=35168&page=1
尝试一下走剧情路线,有一个特别想讨论的点,但是写得不怎么顺手,想听听lz的意见。
-----
回复
放心,文冷不是水平问题。那就放楼里,我一篇篇写评呗。
评你的文真是痛并快乐着的一件事啊。
分分钟不会说人话,写出来的东西全都词不达意。(等我明天再改改的。)
文笔不用说了,非常精致漂亮。
-----情节相关
叔叔和小狼狗这两条线画风差得挺多,到江那里就是声色犬马,转到沈那里就是很正经很健康向上的大学生活。(后面只是个人对理科生的偏见)但是沈那部分(不是沈本身,而是他周围的环境/人物叙述)还是有一些,微妙,叔叔约他的时候沾上了这种很老练的放纵气氛还OK,但是这里也能稍微看出来一点点切开黑,原来的设定是典型理工实验室的气氛,这里是不是稍微有点过于知情识趣(感觉有点跟叔叔的气质有点同质化,感觉不是事件本身,还是叙述时端着的锅)了?

然后我发现一个奇妙的事情。
(以下只是个人揣测)
作者似乎更擅长写那种游刃有余的狡猾和恰到好处的从容,无论是情节/性都是这样。
就拿开头和之后的两场性`爱做对比。
第一段里的NC情节能够非常明显的感觉出来情绪不到。不是修辞的问题,也不是情节/冲突设置的问题,但就是能够读出来这里还是有刻意/不自然的部分。
就…让我打个并不恰当的比方吧,就是痛哭流涕都要做表情管理那种端着。

-----但第三人称视角,所以还不算特别违和,但是就是没有足够的生气。我不知道怎么去具体形容这种写法,下面摘一段。(这是两种完全不同的处理方式,没有高下之分,但也许你能从中得到一些灵感。)
路过青花鱼,本帖隐藏的内容需要积分高于 1 才可浏览,您当前积分为 0

-----
但是后面的那场419,就很合适,从叔叔教你做人,到后面的拟声词都拿捏的很巧妙,非常丝滑非常色气。
-----再说平衡感情线的问题
就是别写太满,要留白,不重要的情节可以压缩,浮光掠影的写个侧面就足够了。比如两个女演员之间的龃龉,叔叔说对方吃相难看,到这里我个人觉得是写得太细碎了,感觉支线一下喧宾夺主了。风暴中心反而安静,也许剪掉一些外人八卦的部分会让主线更加清晰。

-----补充
精致当然不是跟你自己比啦,文笔之类的在这一阶段已经够用,90分和95分的差距当然有,但是更急需提高的是其他地方,打磨之类的不着急啦。
接着昨天说,就是读过来之后我没觉得两个人有为对方改变的必要,两个人都有自己的圈子和朋友,而且这种状态是两个人都已经习惯和适应的了。就像你说的,静物太美,没有动起来的必要了。
有的时候就是要狠下心来嘛,不然你舍不得虐,就会出现前文提到的H中的那种抽离感。也是之前跟你聊时提到的,作者的掌控欲。
以下是个人建议,你可以看看有没有用。
在写人,尤其是主角的时候,多把聚焦点放在人物本身的感觉上,尽量让人物和作者共感,而非俯视对方。感受他所感受的,体会他的心情,用主观的,带着滤镜/盲点的视角去写,而不是去透过透镜去描绘一个既定的/足够精确美丽的画面。这样的话,很有可能就跟安格尔/夏尔丹一样,在鸿篇巨制(你说要写好多的)中因为多点聚焦容易让比例失调。



34号
-----
作者已删文,此篇跳过。
(如果作者能看到的话,重开文再来也没问题)



35号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35517
想写个论坛体的青梅竹马  但是感觉好像写的有点平淡  又不知道该怎么改改  
-----
回复
-----情节问题
的确平了点。
论坛体的话,情节起伏应该挺好写的。就类似说书那种,欲知后事如何,且听下回分解。每段留个小伏笔/悬念就好。
而且论坛体的话,主要是主角对着一群陌生人在说自己和暗恋对象的事情,注意视角,应该一直在叙述者身上。
既然是一个半树洞半日记的形式的文,那就可以考虑一下删一些关系不大的细节,再精简一些。毕竟重点在暗恋对象身上。
---比如最开始工作人员那块:
  我去表白了,拿了一大束的玫瑰花。
  玫瑰花是在一个大型花店买的。我回学校路过那家花店的时候被门口的工作人员给拉住,她和我推销了半天她家店里的花最后说了一句“小帅哥,今天520你都不去表个白么,错过今年又要等一年,我们这里的玫瑰花都是开过光的,保证你告白一定成功。”
  说实话,她刚开始说那些她家店里花多么多么好的时候我是不太想理的,直到听到最后一句话,我也知道她就是说一说,但人吧,就是喜欢这种听起来假但戳到你心里的话,于是我爽快的掏钱买了,花了我近半个月的饭钱。
  走在路上我有点忐忑,脑子里的弹幕停都停不住。玫瑰花是不是太俗了?用玫瑰花跟男生表白会不会不太好?人家会不会觉得我把他当女生了?这年头玫瑰花骗女生都有点困难,能骗到男生么?我是不是太傻X了被人说一说就付钱买了?
-----这样删一些呢?
  我去表白了,拿了一大束的玫瑰花。
  花是顺路买的。我经过那家花店门口的时候被个姑娘拉住,她拽着我推销了半天,最后一句话成功的让我掏了钱,“小帅哥,今天520你都不去表个白么?我们的玫瑰花都是开过光的,保你告白成功。”
  说实话,我也知道她就是说一说,但人吧,就是喜欢这种听起来假但戳到你心里的话,于是我爽快的花掉了自己近半个月的饭钱。
  走在路上我有点忐忑,脑子里的盘旋着无数条弹幕。玫瑰是不是太俗了?用玫瑰花跟男生表白会不会不太好?人家会不会觉得我把他当女生了?这年头玫瑰花骗女生都有点困难,能骗到男生么?我是不是太傻X了被人说一说就付钱买了?
--
尽量确保叙述中心在两个人相处的情节/叙述者脑补/其他人提到对方的事情里。而且主要是通过回忆来写,你可以再想想一个暗恋者会特别记住什么,脑补什么,他又会忽视什么,忘掉什么。

回忆之类的挑重点写,写糗事,写印象深刻的事,可以考虑删掉一些流水账的过去日常。
-----文笔问题
就是典型论坛体,稍微啰嗦了点,你看着改改就成。
然后多加一些主观的描写。因为
1.毕竟叙述者怎么看他家竹马都是带滤镜的,duangduangduang加的那种。
2.这是第一人称视角。
比如---
昨天我们这里下了很大的雨,我借口带他去吃饭,把他带了出去,只拿了一把伞。
我带他去了我们那里的河边,他有些好奇但是没问我,他一向是顺着我的。
伞外夹杂着点冰雹的雨,伞内我看着他。这天气我也说不出什么应景的话,于是只得无比直白的表达了我对他的爱。
-----加内心戏,加多彩弹幕。
昨天我们这里下了很大的雨,我借口带他去吃饭,把他拎出去,特意就拿了一把伞。
我带他去了我们那里的河边,他有些好奇但是没问我,他一向是顺着我的。
虽然是夏天,但夹杂着冰雹的雨轰隆隆地下着,温度还挺低。
伞外头是噼里啪啦的击打声,伞里面我看着他,一时竟不知怎么把话说出口,这天气我也讲不出应景的漂亮话,只得无比直白(或者蠢)的表达了我对他的爱。


36号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=35496&extra=
自我感觉对话还好,独白真是比较苦手。曾经试图模仿过唐德里罗的那种大段独白,但那种效果不太适用于这篇文。
-----
再次卡评论…为什么他们的名字都那么长/多…而且动不动就插进来大段的议论和内心戏,丧心病狂的复调对话和支离破碎的时间线……我简直感受到了被陀氏支配的恐惧……幸好这不是长篇。
-----
回复
首先我得说明一下,个人对于这种风格有点吃不消,类似轻微的乳糖不耐受…(当然,这绝不意味着这篇写得不好,所以以下评价会有主观偏好/臆断。)
-----
这浓郁的伏特加和红菜汤味儿的毛子风,熏我一跟头。(褒义的)
还不错,没什么太出戏的地方,但是还是有点微妙的,怎么说呢…硬拗译配片翻译腔的感觉。这篇其实进步很多,修辞,情节等等都还可以。但缺点跟之前评过的那篇类似,过于多/繁杂的叙述遮盖了很多主线本身的光芒。

-----这是安利楼的摘录,我稍微改了改,就偷懒放这里了。还是修辞的分寸/留白的事情,不过鉴于这是个人的审美取向,所以你随便看看就行。(以下都是个人偏见。)
有些时候特意的说话方式和语气很重要,但是不一定要写太满,有的作品里看不到非常多的标志性欧风元素,也没有很重的翻译腔,但是也能给人一种恰到好处的日常感觉,这也是很多作者所欠缺的地方。脱离熟悉背景之后,文章无论考据严谨也好,还是胡编乱造架空(此处不含贬义)也好,总是很难拿捏分寸。
比如,一个学生,除了在新开学的时候,他不会过多的注意学校里的建筑或者各种陈设。小卖部卖很多零食不假,他可能只记得要拿冷藏柜最里面的冰汽水。操场很漂亮,他只想着去抢最靠边有树荫的那块篮球场,球架子中间那段没锈,衣服搭上去不会弄脏。
再比如,男作者如果没跟女性生活过的话,他可能会写单手解bra等等,但他不一定会知道女生内衣搭扣一般有固定位置,不合适的话可能会松/勒。写女孩子穿高跟鞋脚疼,但不清楚女孩子穿露脚面的鞋时,船袜可能会跑,创口常被贴在脚踝后面。

作品里省略掉的日常和所谓的典型特征都是真实存在的,见惯不惯自然不会再多耗神去写,也不用担心这样会降低文章的真实性,这篇就是写得太…典型了,读起来让我脑中略过了无数似曾相识的俄国小说里情节和人物…比如穷人和白夜……
-----
然后…这篇读的我异常痛苦,不得不反复回顾被淹没在汪洋细节中的前文。然后我做了个小总结,把里面的人名换成我,房东,瘸子,病邻居,公爵,乞儿,读起来好多了……
-----
再一次的确定自己是个热爱插屁股三俗黄文的俗人。


37号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35558
恩,一时的脑洞吧,还待填,会继续写下去的。麻烦看一下,给点建议。
感觉一个人写文没什么人看有点小孤单,欸,坐等。
-----
回复
这篇请去看05号文评。
-----文笔问题
具体的修辞等等去前几楼看共性问题。
断句注意一下,逗号太多了。一整段就是一句话。
周免把不怎么服帖的蓝牙耳机取下,手机退出微信界面,不再听阿co的语音轰炸,揉揉耳朵,向登机口望望,还是排的老长的队伍,叹一口气,将帽衫的帽子戴起,继续缩在座位上,掏出另一副耳机,想要静静听歌。
---断句按照意群断,注意逻辑。
周免把不怎么服帖的蓝牙耳机取下,手机退出微信界面,不再听阿co的语音轰炸
//揉揉耳朵,向登机口望望,还是排的老长的队伍,叹一口气,继续缩在座位上
//将帽衫的帽子戴起,掏出另一副耳机,想要静静听歌。

笔头有点油滑了,刻意的抖包袱或吐槽有时并不能给文增色,尤其是在遣词造句的基础都没打好时,这样只会更深的割裂故事的一致性。
-----情节问题
人物描写的非常浮,基本没有细节,真实性成谜。
希望作者能够稍微做点功课。娱乐相关的这方面可以找一找韩团的出道实录,相关的纪录片一类的来看。
----
主角形象太扁平了,人设中的龟毛和糙汉基本没有体现出来。
很多事件被写的过于流水账了。
比如最开始的部分:
---旁边隔了几个座位,突然有孩子哭闹不休,家长无可奈何。
开始的初遇由熊孩子事件引发,这里只用了两个成语,过于敷衍了,可以再写细一点。
-----补充回复
37号补充:
笔头油的意思是里面有个别地方故意抖包袱,一看就知道是特意写进去的。
文章里本来应该好好叙述的故事被省略很多,反而是抖机灵喧宾夺主,这就有点……
让我引一下第十九号某位鱼文评的意见:
幽默和喜剧都是挺高级的技巧,可能还是尝试先把故事说好吧。
比如这里:
  旁边隔了几个座位,突然有孩子哭闹不休,家长无可奈何。
  最近睡得不太好,出门前拿错耳机,以至阻断不了如此魔音,周免面无表情地看着,想这扯开嗓子嚎的熊孩子肺活量惊人,不知道唱起歌来怎么样。
---
能够好好写的小插曲被一笔带过,反而是主角内心吐槽抢了风头。这类问题还不少,文章各处都有体现。
其实如果吐槽是主角的特质也没问题,但是我翻了一下文,发现这种吐槽只是断断续续的出现,并没有持之以恒的成为一种特定的画风。
---
还有一些意象,比如草莓牛奶,兔子之类的设定…有点取巧了。我猜这里是想营造一种反差萌的气氛,但是写得都很干瘪。
---
人物形象立体与否跟外貌描写篇幅没有太大关系,动不动就嘴角邪魅的笑,剑眉星目,鼻梁高挺的那叫杰克苏,人家挥挥手就天凉王破。
人物的行为举止,习惯癖好等等都是能够在文章中体现出来的,他的三观受谁影响,他的过去,朋友,亲人,环境怎么将主角塑造成现在的样子的?


38号
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... p;extra=&page=1
一个短篇,打算写2-3万字,但不知为什么越写也不知道在写什么,感觉有些写作毛病在文中暴露,但自己又看不出来,希望楼主能提出建议。
-----
回复
-----文笔问题
写得挺糙,有些啰嗦的地方可以再调整一下,部分语句也再改一改吧。
这只是扫过一遍就能看到的:
1.浩瀚的工作。
2.夺命连环call
3.脸色深黯(这里不太确定你想表达的意思)
...
然后视角转换的很奇怪,有时候写着写着就跑到配角身上去了。比如接电话那里,还有狗那里都是。重点放在主角身上,随意卖萌的效果并不好。
---
然后人物设定有点迷?沈在大多数时候都是个想得很多的人,而且气质也不是大大咧咧小太阳那挂的人。前文也描述了他清秀略带病弱。可以理解看到多年前初恋男神很激动,但是这里:
嗯,今天这只手不洗了。
能吃到好吃的又能见到男神,何乐而不为。
“要啊要啊”,大佬你终于要提意见了,好激动。
---
作者觉得人物精分吗?
---
表情符号没必要用。
-----情节问题
想表达东西太多,但写得太简略且不能说服读者。然后转折很神奇…
研究所那部分编的太让人出戏,脑洞开太大。
别在没准备好时挑战高难度动作,这样只会让人觉得不知所云。
看到后记才明白作者想表达什么,但很遗憾在文中只体现出了很少的一部分。
下次请试着讲个普通的,日常一些的故事吧。
20条鱼
蜗牛 发表于 2017-6-2 20:43 | 只看该作者
LZ我也来自荐一番……拖了好几年写完的坑
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... &extra=page%3D1
21条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-3 19:41
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... d%3D71%26sortid%3D8

大大帮忙看一下谢谢!没什么人看也没回复十分尴尬
22条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-4 22:50
Aloft 发表于 2017-6-4 21:54
30号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=29222&page=1&extra=
越到后期读者越少。

谢谢妹子的点评,因为工作很忙所以直接把初稿没来得急修改就发到论坛上了,果然有很多虫,让姑娘见笑了。
关于人设……嗯我的设定里的小攻是恋爱脑所以仅在小受面前时智商急速下线。
小受本来就很低IQ所以智商从来不在线……嗯……给人的感觉是两个都很幼稚吗Q-Q 我知道了
求评的时候说的是读者越来越少了……就是一开始还蛮多人追的,但是越写到后面追的读者越少了……
想知道是在剧情布局还是结构上出了什么问题……所以导致读者大规模的弃文……
妹子没看下去没关系,就已经看到的部分能说说有什么地方崩坏了吗?谢谢!
23条鱼
庄也妲 发表于 2017-6-9 19:15 | 只看该作者
lz不来玩了,每天刷水区的动力骤降。
24条鱼
樽酹千里坟 发表于 2017-6-11 13:40 | 只看该作者
本帖最后由 樽酹千里坟 于 2017-6-12 13:40 编辑

http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=35826&extra=
求吐槽qwq
QAQ谢谢楼主大大
25条鱼
唐阿醉 发表于 2017-6-11 13:46 | 只看该作者
[url=http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35866&extra=][/url]
26条鱼
路过青花鱼 发表于 2017-6-11 19:33
楼主快来!现在你是支撑我更新的动力。
27条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-11 19:51
给楼主比心!不过说好的周末加更呢TAT
28条鱼
路过青花鱼 发表于 2017-6-11 20:10

说实话我是觉得只丢个链接连句谢都不说,在这里是显得挺不礼貌的……自荐楼楼主每次都会回挺多,而且是义务劳动。

然后我点进链接看了下完结后的评论……这位lz你知道红大衣是可以查ip的吗_(:з」∠)_
29条鱼
1071634160 发表于 2017-6-11 20:22 | 只看该作者
这楼是我刷水区的动力,,,,会吃到意想不到的美妙安利
30条鱼
1071634160 发表于 2017-6-11 21:03 | 只看该作者
紧急!搜窄门之外搜不出来呜呜呜,lof好像只能搜标签和人,,,求问标签或者作者!
31条鱼
用户6208608694 发表于 2017-6-11 21:33 | 只看该作者
本帖最后由 用户6208608694 于 2017-6-11 21:41 编辑

看LZ这么说,立刻推了逛街更新了一点……
32条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-11 21:49
32号很紧张!想学楼上赶紧更新……不过还是先等评吧
先谢过lz了
33条鱼
用户666 用户666发表于 2017-6-11 23:09
感谢LZ!我记不住密码就不登陆了。

讲的好多问题我自己也有意识,但是我也有一些这么设置的原因,希望能和LZ讨论。

文笔我个人感觉还是稍微有一些粗糙,但连载时期没有太多时间打磨……

情节上我想挑战的是两个原本距离很远的人如何努力走进到一起,爱情有多甜蜜,爱情里的磨合就有多令人心力交瘁,所以后面双方都会做出一些妥协和改变……
因为其他都不太行,剧情只能努力用自己的经验覆盖,我会更努力一点的……

NonCon那段床戏我自觉写得不太好,原因是……下不去手,一边不舍得这个强`奸那个,一边不舍得那个被这个强`奸,实际上内在的逻辑还是断裂的,上一秒还关心则乱,下一秒就开始脱裤子了,写得太仓促……
还有就是……LZ说得很对,我的确擅长静物不擅长动态,一写到动作戏就露怯。

事业感情线我合计来合计去,觉得平衡不好,因为前者想写和想讨论的太多。
女配角都很重要,我剧透一下。
楚小姐是个非常冷酷的人,对人冷酷,对己更冷酷,想得非常清楚明白,她是个女人,在某些事上就和身为男人,并且立志当个散漫艺术家的叔叔有了分歧,这个分歧是事业上的,但是取舍之难,反倒加剧了叔叔和小朋友之间的情感上矛盾。
陈高音是叔叔的镜像,只不过她是个女人,这样的性格就比较悲剧。
仝和赵在之后的风波里还有戏份,但我还没仔细想好……就不说了。

现在我面对的一个难题是到底是写背景板下的小恋爱呢,还是写爱情点缀其间的大制作。我个人倾向于写后者,铺了泼天来大一张网,也不知道能不能圆回来,于是就有LZ你说的喧宾夺主之嫌了。
34条鱼
kinlygod 发表于 2017-6-12 00:08 | 只看该作者
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... =35648&mobile=2

哇自荐求评,虽然知道自己水平十分有限(๑˙ー˙๑)
35条鱼
路过青花鱼 发表于 2017-6-12 02:48
lz盛名在外了,啪啪啪啪啪鼓掌。
36条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-12 10:23
哇感觉lz的评论都特别一针见血!我要努力码字,等写差不多了发给lz,期待鞭策!
37条鱼
Gato 发表于 2017-6-12 18:08 | 只看该作者
Aloft 发表于 2017-6-11 22:26
32号
补评
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=18394&extra=page%3D1

谢谢lz的评。这篇当时确实是大型rpg中毒所写来发泄的……因为我自己非常喜欢游戏世界那种角落里都堆满了世界观设定细节的感觉,所以不由得有所模仿。一些累赘的句子谢谢lz指出!不过我自己重温总觉得是对白和主线信息量的稀薄才让我转而钻营一些修辞性的句子,留白也随之变得很困难。
我是马丁粉啦,基本除了冰火他的其他作品我都有阅读过……曾经很迷恋他。我不看冰火的原因也是觉得会摔个鼻青脸肿。不过这篇的世界观(我没记错的话)在文中也主要起到故事背景的作用,其主线虽然相关,但不像有些小说是以“探索世界观”为主旨的。LZ是不是比较习惯看什么作品都想完全弄清楚设定?这里面有很大一部分其实都是我为了营造气氛随便写的,没想到反而会有稀释故事重心的嫌疑……如果走马观花可能反而会好一点(听着好像狡辩)……
38条鱼
脑洞精 发表于 2017-6-13 02:15 | 只看该作者
本帖最后由 脑洞精 于 2017-6-13 02:24 编辑

楼主好棒!冰天雪地赤身裸`体360 度谢谢楼主。听了楼主分析有种豁然开朗的感觉!
其实我这篇黑色笔记的最初想法就是来源一个脑洞,想随便写写,词语用的比较随意,但是我没有注意到自己用词抽象,这其实也是一种文笔的能力,我还可以更加注意。恩记住了!
其次,文中的男老师其实就是脱胎于告白的热血男老师……我也犯懒没去刻画形象,而且文笔格局有些难以支撑众生相的刻画,这说的真的很一针见血。
最后最后就是节奏!我发现我写文章总是写不了高`潮,像你说的高高放起低低落下,这真的是笔力问题,我这个结局其实是模仿米兰昆德拉的生活在别处,但是他写起来就感觉意味深长,我的就感觉没有张力,控制不了节奏。我很想改进,求问楼主有什么好的建议吗?可以看什么书吗?或者说楼主有什么印象深刻的高`潮大结局吗?我想要学习学习!
最后,十分感谢楼主,我最近犯懒,已经停更半个月了_(:з」∠)_,这次上来看见楼主的点评很高兴,觉得自己真的能提升,恩,今天开始戒掉王者!努力更新!争取更好!
39条鱼
十三030 发表于 2017-6-15 22:52 | 只看该作者
Aloft 发表于 2017-6-15 22:22
35号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35517
想写个论坛体的青梅竹马  但是感觉好像写的 ...

确实改了以后变好了很多  总觉得自己写的平淡但是自己看又觉得不知道怎么下手   写的其他文也是感觉挺平淡的  楼主这么说  感觉自己其他文也有思路了   因为也没暗恋过人  所以写的真是有点站的太高了  没有设身处地的去想  真的是很谢谢楼主了   日常还是太多了   还是平淡的日常   原意是想写一个书呆子傻傻的不知道我暗恋他咋咋咋   写完以后看  发现好像想表达的   没有表达出来  问题还是太多  我再多练练   还是有点轻重不分   谢谢楼主真的  
40条鱼
烧粥 发表于 2017-6-16 16:23 | 只看该作者
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=35850&extra=

球评,求骂醒ORZ,其实写文也很久了,一直没有进展,更文更到怀疑人生,但是又很喜欢写文,不想放弃QAQ
41条鱼
Gato 发表于 2017-6-17 19:00 | 只看该作者
Aloft 发表于 2017-6-17 18:35
36号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35496&extra=
自我感觉对话还好,独白真是比较苦手。 ...

……极度不安.jpg。感觉给lz带来了阅读上的不快感,真是不好意思。另外这篇确确实实是仿陀氏。其实我选择这种风格就是因为很想尝试那种“大段议论和心理戏”的插入,不过做起来的时候明显感觉到了阻力,不少想讨论一下的部分都很肤浅了。这种解释如同狡辩,不过这篇的话,其本来的主题主线我觉得我也是一直努力契合的。写了那么多看起来“和爱情故事无关”的部分,倒真的没想过是要烘托气氛什么的,而是为了通过这种侧面的描写尽力表达出角色的特质,通过他的一些对事物的议论、意见尽量体现出立体的人物三观来(我觉得这里用三观更准确一些)。当然我觉得我没真正做到,很遗憾了。说这么多,不是反驳LZ上文的意见,只是我使用这种写作手法的目的和LZ的分析有所矛盾,觉得可能还是具体说明一下比较好。谢谢LZ费心_(:з」∠)_
42条鱼
Aloft  楼主| 发表于 2017-6-17 19:26 | 只看该作者
Gato 发表于 2017-6-17 19:00
……极度不安.jpg。感觉给lz带来了阅读上的不快感,真是不好意思。另外这篇确确实实是仿陀氏。其实我选择 ...

啊,没有啊,淡定,我只是吐槽一下自己,文还是不错的。
其实不是文本身的事情啊,我只是单纯的吃不消陀氏那种风格。读他就像是被SM,痛并快乐着,而且后劲非常足。
所以…我是不会承认自己当时买的群魔和卡拉马佐夫兄弟已经在书架上落灰好多年的事情的…
以下全是个人偏见。

分寸那里是我偷懒没说清楚,怎么讲,其实外国作者的风格在很大程度上仰仗于译者的翻译和源自于其本族语造成的思维方式/情景模式。这种东西在翻译过程中肯定会有流失。
让我打个不恰当的比方,当有不懂日语的人试图模仿村上时,阅读的译本不同,比如林少华和赖明珠,肯定会造成某些修辞上的差异和区别。所以说仿陀氏,其中也会夹杂着转译过来的中俄文之间的差异和风格。而译者的好坏在某种程度上也决定了这种格格不入感的强烈与否。当然这个就跟文评关系不大了。

然后说回人物塑造,这篇给我的感觉就是模仿/融会痕迹太重了,在这里我能看到很多个似曾相识的人物,但是没有新意(广义上的)。这种匠气(原谅我这样说)恰巧不该出现在以陀氏为首的一派的作品上。因为毕竟陀氏写作的重点是生气,那种泥沙俱下,布裙荆钗之下仍不掩盖璞玉浑金的气质。人物的情感,思考,自我拷问,纠结和谵妄都非常的吸引人。而这种活气的模仿很困难,而且非常容易出现事倍功半的效果。这种精雕细琢的模仿,其实更适合纳博科夫和博尔赫斯这种喜欢玩弄修辞和结构的厌食症作者。

大概就是这样,我也不知自己解释清楚没有。
43条鱼
Gato 发表于 2017-6-17 19:42 | 只看该作者
Aloft 发表于 2017-6-17 19:26
啊,没有啊,淡定,我只是吐槽一下自己,文还是不错的。
其实不是文本身的事情啊,我只是单纯的吃不消陀 ...

我懂了。是的,人物上的这种创造我也觉得失败了……应该说已经超出了我的能力以及阅历的极限,也是因为把握不住那种动人的本质所以完结得相当仓促。这是一次相当愚蠢的尝试……我以后不会这么做了。多谢LZ指教。
44条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-17 23:00
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=36102&extra=

看了上面几层楼觉得姑娘总结得很多地方一针见血,所以想麻烦帮忙看看自己的这个短篇,义务劳动辛苦!

自己总结几点
1.姑娘觉得有什么问题尽管提就好,毕竟不正视自己的缺点会一直很难进步。我写文的初心是很喜欢文字,希望能慢慢磨出自己理想的文笔。
2.这篇文一开始不是为了征文写的,只是自己想写临别炮和求之不得的梗爽一爽,后来看到征文觉得还比较切题就去参加征文了。因为长佩首段禁肉和不超过20%的班规要求,加了首段00和一些剧情,文章的节奏可能不太好。
3.设定什么的(比如城主继承的制度),因为是主感情的短篇,写时都未经考证,bug可能比较大。
4.我个人一直蛮苦恼你提出的第二点:对白区分度。不同身份人说话不能很好地写出分别。可能有些时候甚至太书面,不够口语化。想问问有没有对白区分比较经典的文能参考参考?

再次感谢。
45条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-19 22:35
Aloft 发表于 2017-6-18 21:13
37号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35558
恩,一时的脑洞吧,还待填,会继续写下去的。 ...

嗯,好的,谢谢啦~
46条鱼
樽酹千里坟 发表于 2017-6-19 22:39 | 只看该作者
我应该是……40号吧……(忐忑,超级忐忑
47条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-19 22:54
Aloft 发表于 2017-6-18 21:13
37号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35558
恩,一时的脑洞吧,还待填,会继续写下去的。 ...

还是憋不住想问一下啊,笔头油滑是什么意思啊?比较纠结这个词,,,我觉得自己这篇文目前写的比较慢热的那种,后期大纲有想法,但是具体没写细节。
还有关于人物比较浮,不立体的问题,我自己也知道,但是不知道为什么看其他文的时候不觉得,自己写的时候就很讨厌写外貌,不想代入,但是随便写的话感觉也没意思,这一点要改进,下次要具体些。(可能跟我看小说都是把写的很帅的主角们在脑子里一过,只能想出个完美的下颌线就跳过了有关系><)
再还有就是环境描写很差劲吧,因为从前看书看到环境景物描写什么的都基本不感兴趣跳过来着。
关于断句,这篇当时写的时候是全部手机打字的,可能也有这方面影响吧。
不管怎么说,我还是会坚持写下去的,想要一个完整的故事。
48条鱼
劲风的我 发表于 2017-6-19 22:57 | 只看该作者
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... &extra=page%3D3

求楼主指导,求楼主鞭策!!!(≧ω≦)
49条鱼
匿名青花鱼发表于 2017-6-21 23:36
匿名者 发表于 2017-6-19 22:54
还是憋不住想问一下啊,笔头油滑是什么意思啊?比较纠结这个词,,,我觉得自己这篇文目前写的比较慢热的 ...

只能说自己水平有限吧,惭愧。。。。
50条鱼
鹿小心眼 发表于 2017-6-22 01:32 | 只看该作者
http://allcp.net/forum.php?mod=v ... id=27657&extra=

太太打扰了!前来受死!看了几个文评觉得姑娘太有料了 不要脸伸头求打
目前10w+ 感觉不是很吸引人 想有所改变
自己能觉出的毛病:1.人设在中途变味 不知道怎么拧回来 2.有些句子用力过猛 看了很尴尬 但回头看又改不了 麻烦啦!辛苦姑娘!
51条鱼
默临 发表于 2017-6-22 21:06 | 只看该作者
Aloft 发表于 2017-6-21 22:03
38号
http://allcp.net/forum.php?mod=viewthread&tid=35573&extra=&page=1
一个短篇,打算写2-3万字,但不 ...

啊,万分感谢楼主的点评,确实是太糙,有的地方表达不够,神转折是个意料之外的东西,但我已经收不回来了.......
楼主大大的点评真的是让我学到了很多,也了解了自己的众多漏洞,自己看不出来又觉得怪异的东西全被点出来了,简直不能再兴奋了。
嗯,还是阅历和水平都不够,会继续加油的,再次谢谢楼主!

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