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标题: 《艾德里安》 [打印本页]

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-9 19:53
标题: 《艾德里安》
本帖最后由敲棋子于 2017-12-9 20:01 编辑

导向不好，作者还在楼里说什么就爱战争强强纳粹是战争强强？？

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-9 19:56
那栋楼里的言论：
“作者太太三观很正呢！！！其实纳粹军官也不一定全是坏人，也有良心未泯的好人的，什么东西都没有绝对的嘛~”

作者: 橙丁 时间: 2017-12-9 20:03
…不是很懂来龙去脉，不过提醒下楼主，投诉版新公告说了，只管抄袭借鉴等踩底线的投诉，你这个应该得去原创版置顶投诉。

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-9 20:05

橙丁发表于 2017-12-9 20:03
…不是很懂来龙去脉，不过提醒下楼主，投诉版新公告说了，只管抄袭借鉴等踩底线的投诉，你这个应该得去原创 ...

这样啊。。我就是看到那栋楼里言论太可怕了看不过去才投诉的。。。

作者: 破云 时间: 2017-12-10 13:19

敲棋子发表于 2017-12-9 19:56
那栋楼里的言论：
“作者太太三观很正呢！！！其实纳粹军官也不一定全是坏人，也有良心未泯的好人的，什么 ...

如果说作者在鼓吹纳粹对全人类没有什么危害，那叫做三观不正。如果说她想表达纳粹军官并不一定全是坏人，这什么问题也没有。
纳粹怎么不能是战争强强，二战是战争，军人的确强强了。

楼主能给个全文概括么，作者表达了什么。

如果说所谓的政治正确是“必须认为所有纳粹都坏”，并且还不准写，不准说，谁写纳粹谁就是三观有问题
是否有点偏激，照这个说法，都得去自首。

毕竟在关于纳粹的历史上，有辛德勒的名单，有暗杀希特勒的觉醒纳粹军官团（虽然没杀成功），有波兰钢琴家斯兹皮尔曼与纳粹军官的故事。这说明总有一些在战争中保存了人类良知的人。

如果说作者的确在吹捧一些非常反人类的东西，再举报不迟。但如果坚持非黑即白的逻辑，不是这样便是那样不是你死便是我活，那还有几个敢写敏感题材。
或者这个论坛也就只能写写娱乐圈傻白甜也未可知，这些也没什么不好，挺好看的。

作者: 破云 时间: 2017-12-10 13:24
顺便，写二战纳粹德国题材的耽美文非常少，其中一篇很出名，叫《天鹅奏鸣曲》，作者E伯爵，望楼主先看那篇，写一下关于德国军官的强强故事三观非常不正，迷妹们也不该打CALL，就应该抨击的理由若干。

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 19:49
纳粹犯的是反人类罪

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 19:52
至于你莫名提到的书那一段没看明白你的逻辑我也不感兴趣

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 19:56

敲棋子发表于 2017-12-10 19:49
纳粹犯的是反人类罪

其实看到那楼里出现的言论就知道那楼里的导向了我也没有精力去给你整理什么证据随便你们管不管吧

作者: 小强的姐姐 时间: 2017-12-10 20:04
楼上没毛病，楼主是否太较真。任何时代任何时间任何地点都存在不一样的声音，有穷凶极恶之人便也有善良正直之人，当然还有随波逐流胆小懦弱之人，不存在一刀切的情况的，建议楼主用辩证唯物方法论看待问题。不知道楼主你看那篇文了嘛，如果没有的话顺便安利你一下，更到目前为止真的蛮好看的，每天都在等更，期待后文，希望作者不要写飞了，毕竟此类文写的好的真的太少了～～～

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 20:22
不管什么时代底线不能丢最搞笑的一个言论就是屎里头有金子也不能改变它本质是坨屎

作者: 匿名 时间: 2017-12-10 20:29
楼主说的没错！日本人全部都是坏人！德国人不是什么好东西！美国专门和我们作对，不是什么文明人！韩国抢我们的文化遗产，个个都是小偷！中国万岁！

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 20:34

匿名者发表于 2017-12-10 20:29
楼主说的没错！日本人全部都是坏人！德国人不是什么好东西！美国专门和我们作对，不是什么文明人！韩国抢我 ...

小学生吧

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 20:39
从那个帖子和这栋楼里的回复可以看到这种文最大的危害其实就是模糊对与不对的界限。纳粹也有人情，这跟杀人犯也有苦衷是一样的道理。在全球的影视作品中有描写到纳粹的，但纳粹从来都不是一个正面或者说重点放在纳粹改过上的。当然，这跟现代犹太势力的强大也分不开。

作者: 小强的姐姐 时间: 2017-12-10 21:20

敲棋子发表于 2017-12-10 20:22
不管什么时代底线不能丢最搞笑的一个言论就是屎里头有金子也不能改变它本质是坨屎 ...

。。。作者只是借了一个时代大背景，字里行间也写出了二战的残忍与反人类，比如说第三幕安德烈说的关于朋友房子归属变动的那段话，用最平淡的叙述借最平凡的视角写出了纳粹的罪恶，看到这的时候我都差点忘了自己在看耽美小说了。文中作者并没有为二战洗白什么的，我也没有。就像你说的，屎就是屎，就算含有金子也改变不了它是坨屎的事实，这我完全同意啊，纳粹就是纳粹，就是非正义的存在，是被全人类所唾弃的。但同样的，金子就是金子，混在屎里面它也是金子，正是因为纳粹太泯灭人性了，在这种背景下的良善和正义才更显的珍贵，不能因为他混在屎里，你就说它也是屎，更何况这篇文远没有上升到讨论谁是屎谁是金子这种地步。其实楼上“破云”童鞋说的基本包含了我想表达的想法，也没什么好补充的了。我还是坚持我的观点，谢楼主指教。

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 21:32
我的意思是屎里的金子不会改变这个事情的最重要本质。就像你非要从纳粹身上找点闪光点，找点人性，当然能找到，说不定纳粹走在街上看到老人也会一时动了恻隐之心，给予点帮助。但是这种行为不是定性一个人最根本的依据。现在的社会越来越讲究包容，杀人犯也能给你挖出点背后的人性。但是到目前为止，纳粹在全球还是一个法律和道德层面都不容有任何松动的议题。

作者: 破云 时间: 2017-12-10 21:47
本帖最后由破云于 2017-12-10 21:52 编辑

敲棋子发表于 2017-12-10 21:32
我的意思是屎里的金子不会改变这个事情的最重要本质。就像你非要从纳粹身上找点闪光点，找点人性，当然能找 ...

行~~~~~你说的都对。要不搞一篇抨击这些全球出名儿的文学影视作品，写一下不能拍的理由。再来抨击艾德里安的作者这种名不见经传的小虾米？毕竟要先扳倒大的，再扳倒小的。

我送你一句话哈，看问题非黑即白是非常危险的，你会伤害到很多人。

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 21:52
抨击？为什么要抨击？从来没有看到过有什么把纳粹拍成正面形象的文学影视作品，我想有的话，犹太人会第一个跳出来的。

“ 行~~~~~你说的都对。“ 这种话太像撒娇撒痴撒泼的话了。。

作者: 破云 时间: 2017-12-10 21:53

敲棋子发表于 2017-12-10 19:52
至于你莫名提到的书那一段没看明白你的逻辑我也不感兴趣

你不感兴趣你回复我干嘛。

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 21:54
那不是你回复我帖子。。出于礼貌我回复一下吗。。。。

作者: 破云 时间: 2017-12-10 21:54

敲棋子发表于 2017-12-10 21:52
抨击？为什么要抨击？从来没有看到过有什么把纳粹拍成正面形象的文学影视作品，我想有的话，犹太人会第一个 ...

不好意思我人设就这样，想怎么说话要经过你同意啊？
还是那句话我觉得你读书少。

作者: 破云 时间: 2017-12-10 21:56
好了，你先生气一会儿。我走了。接下去不回复了，您自便

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 21:56
我没有不允许你怎么说话呀。。。我只是回复我自己的。。。这都不行？那对不住了，以后不在我的帖子里或是其他地方提到你的说话方式了。。。

对的，的确读书很少。。。见笑了。。。

作者: 破云 时间: 2017-12-10 22:06
实在看不下去，最后挽回一下可怜的你，你可千万要听进去。人贵有自知之明挺好的，指导读书少就对了。
你知道你现在在干嘛么？我给你举个栗子
文革时候，有个年轻人在擦毛主席像，一人高，擦的时候手放在了像的脖子上
被人看见了
回头就给举报说：这人要暗杀主席，对主席不敬。
你觉得你跟这个举报的有区别？我看没有
你自己思考一下上纲上线是个什么概念。

作者: 破云 时间: 2017-12-10 22:08
这可是真人真事。

作者: 敲棋子 时间: 2017-12-10 22:12
再回复一下这个帖子就不回复了

在cp这里的都是耽美爱好者，对文里的攻和受都会有一定的移情，我想这是人人都有所体会的。

所以看到这篇文堂而皇之的在小灰字里头写上纳粹受我是吃了一惊的

点进文里，看到作者的战争强强言论，以及有人回复的纳粹里头也有良心未泯的好人的

我想果然如此对主角移情，甚至会模糊是非对错的底线。

人本身就有多面性，谁都无法否认，每个人的一生中都能找到一些人性的闪光点。

难道杀人犯就一定不会帮老奶奶过马路吗？难道恋童癖就一定不会捡到一分钱交到警察叔叔手里边吗？

但是定义一个人的，是你一生中最主要的最突出的那些事情。

纳粹的反人类罪行，不用多说，人人都知道，也人人都深恶痛绝。

可怕的就是这种文学作品，以一个纳粹为噱头，实际上面对年龄层次不一的读者，很容易模糊形成负面的影响。

所以我在这里发了这个帖子，但我以为这里只是版主们会来处理，没想到有这么多回复。

谢谢你们跟我交流。其实我也并不一定要所有人都认同我的观点。

就让我们保持各自的意见吧。

不过能否提出要求请不要再回复这个帖子了，老是有消息提醒，有点烦。

作者: 小强的姐姐 时间: 2017-12-10 23:08

敲棋子发表于 2017-12-10 21:32
我的意思是屎里的金子不会改变这个事情的最重要本质。就像你非要从纳粹身上找点闪光点，找点人性，当然能找 ...

对啊，你说的这段话我完全同意。一个杀人犯可能是一个好丈夫好父亲好儿子好同事各种好，乐于助人团结友爱奉献社会，但他依然是一个杀人犯，无论他的动机是好是坏，是否值得同情，这都不影响他是一个杀人犯这个事实。

但关键是作者并没有想要改变这个事情的本质啊，作者借二战背景写了一个故事，这个故事里包含了“屎和金子“这类极端客观的存在，因为这种极端的碰撞故事便更具有了张力。艾德里安是一个纳粹军官，这是一个无需讨论的问题，无论他是一个怎样的人，他都会被正义指控。但当这个纳粹军官就文中来说大约是一个参加了二战，但骨子里并没有根深蒂固的民族主义论，对这场战争怀有一定程度的羞耻愧疚之心，还具有一定程度的绅士品格？？...恩，我概括不来...的人的时候，他就有了让这个故事进行下去甚至结局he的条件，至于合理不合理各人有各人的看法，假若换一个公认的完全意义上的纳粹军官，这个故事可能就没办法进行了，所以这只是一个故事而已。

说到这里我发现我与楼主的观点其实没有本质上的对立，要说不同的话，大概是我把他当故事看，而你过于认真了。就像其他的什么包养卖身啊，强｀奸啊，囚禁啊，贩毒黑社会，有血缘关系的亲兄弟亲父子cp什么的，在这些背景下的耽美故事之所以有那么多人喜欢看，只是因为这种设定下的人性的是与非的碰撞很带感，不能说写这些文和读这些文的人们三观不正甚至可能危害社会吧，当然这些和纳粹主义还不是一个程度的问题。

好吧，我觉得我们这么讨论下去的话可能没完没了了，楼主晚安～～～

作者: Kris 时间: 2017-12-11 13:21
本帖最后由 Kris 于 2017-12-11 13:23 编辑

“可怕的就是这种文学作品，以一个纳粹为噱头，实际上面对年龄层次不一的读者，很容易模糊形成负面的影响。所以我在这里发了这个帖子，但我以为这里只是版主们会来处理。”
这不就是要求因噎废食？

作者: 吴霜钩月 时间: 2017-12-13 10:03
文的内容等相关投诉移步对应区专楼，锁帖。

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